33
-
#1
amíg a gugli féle Excel nem lesz normális addig a microsoftnak biztos piaca van a nagyvállalatok terén. -
FunStyle #2 Akkor ennyi erővel az OpenOffice és utódja, a LibreOffice is veszélyt jelent rá nem? -
sanyicks #3 a nagy vállalatokba normális szakemberek kellenének, akik nem ekcelben tárolják azt amire már rég egy sql-es adatbázis kellene... -
hurkaur #4 Atyaisten, aprilis elseje lenne? -
csimmasz #5 Ez a fizetős menyivel jobb mint amit a google fiokommal elérek?
Amit hiányolok az egy értelmes helyesírás ellenőrző ebben a libre office is szánalmas az MS hez képest.
Nekem alap dolgokra simán elég lenne szerintem ha hozná az MS szintjét. -
#6
Miért? Felköszöntöttek? -
#7
"Ennyi erővel"? Elolvastad a cikket, hogy mennyi erővel?
(Ezek szerint az OpenOffice-t, LibreOffice-t relatíve nem használja senki.)
Szerintem sok előnye van, de legalább ugyanannyi hátránya is. Bár viszonylag ritkán használom, annyira nem vagyok képben vele. -
lamer the true #8 Ez igen. "Bár viszonylag ritkán használom, annyira nem vagyok képben", akkor meg miért mondod, hogy "Szerintem sok előnye van, de legalább ugyanannyi hátránya is."
Ehh.
Nem sértés, de ha valamiről nem tudsz semmit, legalább bölcsen hallgass :) -
#9
Nem hallgatok bölcsen. Azt mondtam, hogy viszonylag ritkán használom, nem azt, hogy nem tudok róla semmit. És mivel a Google elég gyakran fejleszti a szolgáltatásait, programjait, lehet, hogy le vagyok maradva... de amikor utoljára használtam, akkor még ez volt a véleményem róla.
Értelmező kéziszótárt is mellékelek legközelebb a kommentjeimhez. Már régóta érik a dolog.
Nem vettem sertésnek, jelentem alássan, tisztelt lamer the true... ;) te se vedd sertésnek. -
RaKmaTakaTa #10 
Igazad van, de az ő állítása is helytálló: sok előnye és hátránya is van... (És én ezt is, azt is használom.)
Kár hogy a munkahelyemen is M$ office alkalmazásokat favorizálják :(
Igazából bármelyik irodai programcsomag megfelelne, ha nem kellene minden verzióváltáskor újra tanulni a gyorsbillentyűket és funkciókat, ami egyre nehezebben megy ahogy öregszem. És ez meg is látszik a munkámon; nemhogy javulna a teljesítményem, hanem egyre lassabban tudom elvégezni a feladatokat, mivel állandóan a súgókat kell bújnom egyszerű funkciók előhívásához is.
Örülök hogy van fejlődés, és továbbra is folynak a fejlesztések, de egy-egy új programverzió megjelenésre manapság már libabőrözik a hátam. :P -
#11
Szerintem is az M$ Office-ra a legnagyobb veszélyt pont a Microsoft jelenti. Mégpedig azzal az idióta baromsággal, hogy újra és újra áttervezik az egész felhasználói felületet és szántszándékkal megakadályozzák, hogy valaki a "klasszikus"-hoz térjen vissza.
Valszeg mert csak ennyi az igazi újdonság egy-egy új verzióban. Ugyanis amúgy ha csak egy sima verziófrissítés lenne néhány új funkcióval, akkor nem lehetne újra és újra eladni ugyan azoknak a vevőknek, pl az egyes kormányzatoknak vastag pénzekért. -
hurkaur #12 "Szerintem is az M$ Office-ra a legnagyobb veszélyt pont a Microsoft jelenti. Mégpedig azzal az idióta baromsággal, hogy újra és újra áttervezik az egész felhasználói felületet és szántszándékkal megakadályozzák, hogy valaki a "klasszikus"-hoz térjen vissza." Ritka, de +1. Ideje lenne mar egy egyseges interface-t kialakitani, ahelyett hogy evente felforgatjak az egeszet. Es ez igaz kb minden MS termekre. -
#13
Gondolom azért tisztában vagy azzal, hogy az excel az táblázatkezelő, míg az sql adatbázis kezelő. Vannak átfedések, de nem egymás kiváltására vannak. -
Shaenis #14 Igen, mi tudjuk mi a különbség. De sajnos nagyon sok nagyvállalatnál olyan dolgokat tárolnak benne a nem IT végzettségű szakemberek, ami ordít egy tisztességesen megtervezett sql adatbázis után. Sajnos nekem is vannak ilyen tapasztalataim, úgyhogy +1 sanyicks-nak. -
Szefmester #15 És persze a saját szoftvereiken belüli kompatibilitást is erősíthetnék. Elég gáz volt a melóhelyen a két féle office mentést lekezelni. Ma már ott tartunk hogy mindegy milyen irodai szoftvercsomagot használsz, a lényeg hogy a végén office 97 féle legyen a kiterjesztés, mert azt minden gép olvassa. Nálam Libre office van, a szomszéd gépen open office 3.0 a mögöttem lévőn office 2003, megint másikon a 2007, a nagyfőnöknél meg a 2011, a többi gépen ahol nem használják rendszeresen ott meg valami olyan viewer ami nem nyitja meg ezeket csak a 97est.
És nálunk is már már adatbázis szinten használják az excelt. Esetenként többszáz sor 3-4 képernyőnyi oszlopban, linkekkel, és egyéb azonosítókkal. És nincs ám bennük függvény. Csak adat, gépnév, család, hibakód, hol van, mikor, mennyi idős, stb stb. -
MsUser #16 A Google Apps komoly ellenfél is! Elég nagy fejlesztői csapat áll mögötte, ha beindul érdemes rá áldozni. És az olcsóbb akkor is győz ha kevessebb a szolgáltatás a programjában, amivel egyébként az egyszerűség használhatóság és kevesebb hibalehetőség is jár. -
MsUser #17 Az MS-nek köszönhetően virágzanak az olyan fejlesztések mint a: Classic menu for Office 2007 nevű program amivel elérhetjük hogy az Office 2007 a régi klasszikus kezelő felületen jelenjen meg! Ami egyébként nonszensz. Ez egy munkára fejlesztett irodai programcsomag, nem kéne változtatni a kezelő felületén és a kinézetén akkor ha a felhasználó ezt nem akarja.
Könyvelők XP-t és Office2003-at használnak rendkívül termelékenyen és hatékonyan! -
#18
Igen. Sok embernek behúz a relé: ha táblázat, akkor excel.
Aztán, ha kicsit megcsicsázza a júzer a cellákat (aláfesti, más szövegméret), akkor egy nagyobb ilyen táblázatból a belenyúlással, exponenciálisan növekedve ki is jön egy 50 MB-os fájl, ami word-ben lenne max 1-2 mega. Pedig semmi olyan adat, vagy számolás nincs benne, ami excelt igényelne.
A gép meg csókolommal elköszön és befejezi aznapra a munkaidejét, mert nincs elég erőforrása.
És nagyjából akármilyen gép. Mert szerintem irodai munkára ne kelljen már 8 GB a gépbe, mert a főnököm összevonja a szemöldökét, hogy mit is csinálok tulajdonképpen ezzel a géppel munkaidőben!?
-
Szefmester #19 Az igazán külön vicc része meg ott jön, hogy nekünk az EMR Debugon a 40%-ára nincs is szükség, és a maradékra is szűrőket pakolunk hogy könnyebben megtaláljuk azt amit keresünk!
MsUser: Azt is tedd hozzá hogy az átlag irodai Micike drága aki ECDL-en tanulta a számítógépet az már akkor bepánikol ha a tanult menüsort/ikonsort kicst átvariálod. Az hogy teljesen új legyen az már apokalipszis. Anno nővérem tanult ECDL-re, nekem meg open office volt fent (ami még akkortájt volt újdonság) követelte hogy rakjam fel az ms office-t mert ők azt tanulják. meg tegyek floppymeghajtót a gépembe mert azon kellett bevinni a feladatait. Mert a kőbaltás oktató szerint ha az benne van a tananyagban akkor abban kell bevinni a feladatot. Adtam neki egy doboz fiókban talált lemezt hogy mindre mentse le többször is a feladatot hátha majd az egyiket be tudják olvasni bent a suliban, mert télen utazni velük fél órát jelentősen megnövelte az adatvesztést. A tanci meg a pendrive-ot nem fogadta el. -
#20
ECDL!!!!!????
Áááááá. Na az a népbutítás ezerrel. 5 évig nem voltak képesek kijavítani a feladatokban a sima elírásokat. Az elméleti kérdéseket a számtek tanszéken (monnyuk nem a BME-ről van szó) senki nem tudta megfelelő szintre megírni, de nem (csak) azért mert hülyék voltak hozzá.
ZIP-drive, meg olyan faxságok, amik soha nem tudtak elterjedni, behalok. Egy zéró számtek tudással megáldott emberkét, aki csak a tanfolyamot képes visszaböfögni azt nagyjáből halálosan összekavarják. Még szerencse, hogy az ilyenek memória törlése sokkal gyorsabb, mint azé, aki foglalkozik a területtel minimális mértékben is.
-
Szefmester #21 És most aki ott tanulja meg az office-t mert én nem úgy hívnám hogy Európai számípógép használati engedély, hanem office engedély. Mert ott az első nap elhangzott az a szó hogy linux, meg openoffice, meg ingyenes alternatíva, de utána már tisztán csak a Windows és Office idomítás megy ott. Direkt nem képzést írtam. -
sanyicks #22 pendrájvot azért nem szokják szeretni ezek a "szakemberek" "mer arra A vírus is rámehet!!!" -
slickboy #23 Több vetülete van a dolognak. Ha ez igaz, hogy egy gyógyszergyártó mamutcégnek megteszi a Google Apps is az Office helyett akkor:
1. zsenik dolgoznak ott, akiknek nincs szükségük az Office összetett funkcióira, egy xls számolótáblával meg jegyzettömb szövegszerkesztővel mindent megoldanak.
2. képzetlenek ehhez és számolótáblában vezetik azt is ami adatbázisért kiált.
3. kéne az Office, de túl drága, inkább barkácsolunk Google Apps-ban. (Openoffice?)
4. egy nagyvállalatnak sincs szüksége Google Apps-nél komplikáltabb irodai szoftverkörnyezetre, a Microsoft csupa felesleges funkciót fejlesztett az Office-ba.
Egyéb ötlet? :)
Ui.: a szalagos menü a legjobb ami történhetett az Office-szal, minden funkciót eléd tol, amire szükséged lehet épp az adott helyzetben, nem kell a ki tudja melyik almenüben turkálni. Ez egyrészt saját tapasztalat, másrészt meg amikor bejött a 2007-esben, vettem a fáradtságot és végignéztem egy videót (nem 2 perces marketinganyag volt) amelyben bemutatták az Office Fluent UI (asszem így hívják hivatalosan)fejlesztését, milyen koncepciók voltak, mit vetettek el végül is, mit tartottak meg. Lehet, hogy itt a felkent ócsárolók majd leugatnak, de elég eredeti koncepciót találtak ki anno Microsoftéknál, amelyet előzetes mérésekre, használati statisztikákra alapoztak, és nem csak azért csinálták másmilyenre az UI-t, hogy legyen miért pénzt kérni. -
coolbboy83 #24 Szerintem az egyik veszély maga a Microsoft... Valóban nem kellene mindent mindig áttervezni... Illetve mint az köztudott, a verziók gyakran nem kompatíbilisek saját mentéseikkel :) sem.... -
sanyicks #25 az nem veszély. Éppen a kompatibilitás tudatos gátlása tartja életben az ofiszt, merthogy sok helyen még ha akarnak sem tudnak váltani róla, mivel hogy a microsoftos formátumok direkt félre vannak dokumentálva, így nem lehet igazán kompatibilisen beolvasni, sőt még házon belül is vannak kompatibilitási problémák. Na meg ugye az m$ is csak úgy "összebaszott" egy odf támogatást, hogy az eu ne csesztesse, és ez a támogatás is egy fos.
Tehát aki m$ ofiszról vált, azt tapasztalja, hogy a mentett dokumentumait sehogy sem tudja 100%-ban átmenteni más rendszerbe. -
nagylzs3 #26 > Több vetülete van a dolognak. Ha ez igaz, hogy egy gyógyszergyártó mamutcégnek megteszi a Google Apps is az Office helyett akkor: 1. zsenik dolgoznak ott, akiknek nincs szükségük az Office összetett funkcióira, egy xls számolótáblával meg jegyzettömb szövegszerkesztővel mindent megoldanak.
Közismert tény, hogy az átlag felhasználó az office lehetőségeinek kevesebb mint 10%-át használja. Ez a 10% általában nem megy túl az egylapos számolótáblán. Ha nincs többre szükséged (vagy nem érzed szükségét!), akkor az nem azt jelenti hogy zseni vagy. Éppen ellenkezőleg!
> 2. képzetlenek ehhez és számolótáblában vezetik azt is ami adatbázisért kiált.
Egyérszt, te mammutcégről beszéltél. Egy mammut cégnél ha valami adatbázisért kiállt, akkor ahhoz létrehoznak egy adatbázist. Ergó, az ilyen probléma megoldása nem azon múlik hogy "office vagy nem office", hanem azon hogy a cég költ-e pénzt adatbázisos alkalmazások fejlesztésére. Másrészt meg, a képzetlenség ténye szintén nem office specifikus. Ha valaki nagyon képzetlen, akkor office-ban és Google Apps-ban is pontosan ugyan azt az egyszerű számolótáblát fogja létrehozni. A mammutcég egyébként is rossz példa volt, mert éppenhogy a mammut cégek azok akik mindenre protokolt dolgoznak ki, és kész megoldásokat használnak. Nehogy azt hidd, hogy a gyógyszergyártó mammut cég nem Oracle-ben tárolja a fontos adatok nagy részét. Esetleg az Oracle-t le fogja tudni váltani Google Aps-ra, mert abban is van többfelhasználós adatbázis kezelés. De MS Access-t ilyenre használni marhaság. -
slickboy #27 A "zsenit" elfelejtettem idézőjelbe tenni, ironikusan értettem. ;) -
Szefmester #28 Hát igen.. a "szakik". Bámulatos egy állatfaj tud lenni néha. Könyvtár, ingyen net, nincs weboldal korlátozás, de pendrájot nem lehet bedugni mert vírusos. Csak egy rossz linkre kellett kattintanom és jöttek a pop-up ablakokban a pornócuccok (98-99 környékéről van szó). Engem majdnem kitiltottak onnan, de a szaki az istennek nem akarta elfogadni a tényt hogy a weboldal megnyitása is adatletöltéssel jár, szóval egy pendrájv szinte semmivel sem jelent nagyobb kockázatot mint az ő kis rendszerecskéje tűzfal nélkül! Mert hát az biza nem volt. Sem semmilyen pop-up killer progi. Így mire az egy rossz kattintás után bezártam a 20 pornóoldal ablakát... pontosabban miután én bezártam nyolcat, és elkaptak aztán mire bezárta a szaki a maradékot is. Nehezen hitte el hogy nem szándékosan mentem olyan oldalra nyilvános helyen. :D -
coolbboy83 #29 Én is ezt mondom.... de az is vicces, hogy ott az Apple-nek az iWork és benne a pages ami a word úgymond konkurenciája.... mégis sokkal kreatívabb és röhelyes, mert az mindent megnyit - van hogy kiírja, hogy ezzel bajok lehetnek (.doc) megnyitásnál... érdekes 90%-ban mégis OK... valamint megnyitok egy .doc filet, amit a windowsos gépen Office 2010 eldobott hogy nem tudja megnyitni - elmentem nálam Pages-ben csinálok egy .doc belőle és azt meg menyitja az Office már... nevetséges...
Egyébként meg én nemtudom, hogy egy ilyen programon mint az Office mi kerül ennyibe... már mindent tudnak az ingyenesek ami kellhet... most komolyan mit kell tudni egy szövegszerkesztőnek ??? Jók az ingyenesek!!
Aki meg ilyenben professzionálisan kiadványszerkeszt az vagy hülye, vagy nem ismeri az Indesign-t vagy a Quark-ot.... -
hurkaur #30 Uristen, kerlek ne sullyedj le "mindent utalok, mert MS" fogyatekos phpkoder sanyika szintjere. -
nagylzs3 #31 Professzionális kiadványszerkesztésre ott van még a LaTex / LiveTeX ami teljesen ingyenes, és tényleg nagyon profi. -
coolbboy83 #32 Nem minden rossz :) az XBox az utóbbi időben ok. És a VS is jó... Illetve a win7... De az office egy sapka szar. -
rolika #33 Van egy céges táblázatom LibreOffice-ban, jpg-lábléccel, vagy tucatnyi fülön keresztül, 94 kB mérettel. Egy ismerősnek jól jött az első két fül, levágtam róla minden mást, láblécet, de xls-ben kellett neki. 2,7MB lett. Brávó.
A cégben egyébként csak LibreOffice-t használunk. Egyszerűen nincs szükség fejlettebb funkciókra, sőt a munkatársak nagy része természetesen egy LO-t sem tud teljesen kiaknázni.