86
  • noland
    #1
    háhá, én vagyok az első ember aki a fórum talajára lépett! Nagy lépés volt!
  • halgatyó
    #2
    Ez várható volt, szerintem.
    A Mars túl kis tömegű ahhoz, hogy normális légkört sokáig meg tudjon tartani. A napsugárzás sem túl erős, ami az élet kialakulásának feltétele. Persze, ha tényleg máshonnan jött az élet, ahogyan a pánspermia elmélet állítja, akkor ez utóbbi 2 megálapítás nem mérvadó. (Én nem nagyon hiszek ebben a pánspermia dologban)

    Az, hogy a Marson nem találtak életet, számunkra inkább jó, mint rossz. Nem lesznek a szokott disszonáns hangok a civilizáció-ellenesek részéről, hogy ó jaaaajj vigyázzunk az ottani környezetre, tilos legyen odamenni! Meg hogy összefertőzzük a Földet... aztán végül megtiltanák a Mars megközelítését.
    Sajnos, már jól ismerhetjük ezeket a figurákat és ezeket a hangokat.

    Így viszont mehetünk.
  • lapaleves
    #3
    ezekre az összeesküvés-elméleteidre néha őszintén rácsodálkozok, mert szerintem ezek a "hangok" nem léteznek az általad emlegetett minőségben. vagy csak belül.

    mindamellett éppen az éhenhalás felé csapatunk itt is, szóval hála istennek nem fenyeget a veszély, hogy megszálljuk szegény szomszédot.

    a cikkhez annyit, hogy szerintem azért elég bátor olyanokat kijelenteni, hogy a "mars egészére" meg "5000 év". persze nyilván nagyon jól alátámasztott kijelentés, de épp nemrég találtunk tök új életformákat a kicsit alaposabban ismert földön is. szóval ezt 15 műholdból meg 7 távirányítós autóból így kijelenteni kicsit merész az én józan belátásom szerint.
  • caius marius
    #4
    "A Mars túl kis tömegű ahhoz, hogy normális légkört sokáig meg tudjon tartani."
    Mi az, hogy normàlis? A Titàn is rendelkezik lègkörrel.
  • caius marius
    #5
    Hàt igen. Mikor megtalàltàk csak kapkodtàk a fejüket, hogy jè meg hù. Ez amolyan amerikás kijelentés. Mink mán tuggyuk a tutit.
  • Artyy
    #6
    A normális légkör alatt az ember által elviselhető légkörre gondolnak. A Marsnak mivel kicsi a tömege a gravitációs ereje is kisebb így a felszíni légnyomás mindössze 0,75%-a a földének. Hamar meghalna egy ember abban a légnyomásban.
  • Artyy
    #7
    Nem hiszem, hogy ez bátor kijelentés lenne tőlük. Nem véletlenül elemezték 3 évet át a küldött talajmintákat is. Valószínű nagyon alapos munka és kutatás áll e mögött.
  • Mcsiv
    #8
    jo, de vedd azt is hozza, hogy senki nem tud elvonatkoztatni a sajat hulyesegetol. Egy egeszen mas helyen, elszigetelve az altalunk ismert eletformatol az is lehetseges, hogy az oxigen nem letszuksege az "elet"-nek, sot, lehet hogy pont karos. Eppen ezert az a kijelentes, hogy az altalunk eddig ismert eletformanak szar a ritka legkor, egy pont hogy nem ismert eletformana meg orul neki. Harmadreszt, 20 evvel ezelott elkepzelhetetlennek tartottak, hogy a melytengeri arkokban uralkodo nyomas ellenere lehet elet ("hat mert nagy a nyomas, azt semmi se eli tul"), aztan koszonik szepen, az ottlakok jol vannak.
  • gothmog
    #9
    „20 evvel ezelott elkepzelhetetlennek tartottak”
    ezt gondold át újra. Eléggé lerontja a szavaid hitelét, ha olyasmivel támasztod alá, amiről tíz másodpercnyi kereséssel bizonyítható hogy nem igaz.
  • halgatyó
    #10
    Minusz 200 C fokon, igen. És a Föld környékéhez képest jelentéktelen napszélben.
    Ha a Titán a Föld pályályán keringene, már nem lenne légköre.
  • halgatyó
    #11
    Milyen összeesküvésről hablatyolsz te itt?
    Az, amit a környezetvédőnek látszó barmok művelnek, az nem elmélet! A sínekhez önmagukat láncoló elborult agyú emberiség-gyilkosok nagyon is valósak.
    A "dugódíj" sem elmélet lesz majd ha lekopasztják rólunk az utolsó filléreket is, amit a téli fűtésre raktunk félre.
    Részemről ezt a vonalat befejezném, mert off.
  • tomboy013
    #12
    Még a saját bolygónkat sem ismerjük közel sem teljes mértékben. Szerintem butaság azt állítani hogy csak a mi bolygónkhoz hasonló feltételeknél lehet életre bukkanni. Az emberiségnek az a baja hogy képtelen elszakadni ettől a gondolatmenettől ami igazából nem meglepő hiszen nem találtak még rá bizonyítékot hogy máshogy is lehetne.
  • Thrawn
    #13
    Hát persze hogy nem létezhetett! Egészen addig, amíg egy másik csoport azt nem állítja majd, hogy létezhetett.
  • Artyy
    #14
    A Marson max mikrobák lehettek, a fejlett bonyolultabb életformák kialakulását ellehetetleníti a nagyon zord éghajlati viszonyok még akkor is a szén-dioxidon élnének. Az alacsony légnyomáson kívül nagyon magas a napi hőingadozás is -125°C és 0°C között mozog. És az extrém sugárzásról ne is beszéljünk meg a levegőben szálló fullasztó porol.
  • duke
    #15
    "Nem létezhetett élet a Mars felszínén"

    Lehet hogy atverik oket, volt mar ilyen.

  • Artyy
    #16
    Ez attól is függ, hogy milyen feltételekre gondolsz. A Földön rendkívül sokféle éghajlati viszonyokban találni mikrobákat. Még igen zord körülmények között is. Ez meg tökéletes példaként szolgálhat a Földönkívüli élet keresésére.

    Másik, hogy mit kéne még jobban megismernünk a Földről, hogy máshol is életet kereshessünk? nem értem mire gondolsz ez alatt...
  • Pares
    #17
    Ki mondta, hogy az élet csak a felszínen létezhetett?
  • NEXUS6
    #18
    'háhá, én vagyok az első ember aki a fórum talajára lépett! Nagy lépés volt!"

    Neked, de az emberiségnek annál kevésbé!
  • Chocho
    #19
    A Földön olyan helyeken is van élet, ahol száz, vagy akár csak tíz éve még elképzelhetetlennek tartotta a tudomány. Az ilyen kijelentésekkel tehát nem árt vigyázni.

    Főleg, ahogy alant mondták, a talaj alatt még nem kutattak. Ki tudja, mi van ott.
  • NEXUS6
    #20
    Azért elég elhamarkodott kijelentéseket tett ez a kutatócsoport. A naprendszerből rendelkezünk talajmintákkal a Földről, a Holdról, meg a Marsról egy kevéssel(meteorit formájában), max még némi minta a bolygóközi por, vagy üstökösök anyagából. Műszeres talajt érintő mérési eredmények még 1-2 esetben, szintén ezekről a helyekről, meg még a Vénuszról.

    Na most ezekből levezetni a Mars történelmét évmilliárdokra visszamenőleg elég ügyeskezű tudósokra vall, vagy csak nagy önbizalmúakra.

    De végül is ha az USA le akarja zárni a Mars kutatási programjait lesz mire hivatkozni, függetlenül attól, hogy ezek a kijelentések igazak, vagy nem.
  • Omega
    #21
    A Marstól sokkal jobban érdekel engemet, hogy mi lehet az Európa hold jege alatt. Lehet hogy itt tököl a NASA mindenféle bizonytalan feltételezés igazolásával és cáfolatával, közben meg ott úszkálnak a halacskák a jég alatt.
  • Csirke4
    #22
    Elkéstek ezzel a kijelentéssel mert a Curiosity úton van ami pont az életet kutatja odaát. :)
  • Artyy
    #23
    Az egy dolog. De ahhoz pénz is kell és fejlettebb technológia.
  • Mcsiv
    #24
    "„20 evvel ezelott elkepzelhetetlennek tartottak”
    ezt gondold át újra. Eléggé lerontja a szavaid hitelét, ha olyasmivel támasztod alá, amiről tíz másodpercnyi kereséssel bizonyítható hogy nem igaz."
    Ja, nem is találtak semmit, egészen addig míg durván ~23 éve egy merülés során nem találtak pár víz alatti, hidrotermális kürtőt (ne keresd, ezeket találtak már 1977-ben, csak nem mélytengerit). A környezetében pedig dúlt az élet;)
  • Katalizátor
    #25
    Érdemes megtekinteni James Cameron dokufilmjét, az Aliens of the Deep-et!
    Az elmélet szerint lehetnek még vulkanikus aktivitásai a Marsnak, csak persze már nem olyan erősek, mint a Földön (pl aktív vulkánok). Viszont ez lehetővé teheti a jégtakaró alatti élet fejlődését, amit mi sajnos még nem tudtunk megfigyelni.
    Ez persze sci-fi-nek hangzik, de maga az elmélet megáll a lábán, bármelyik aktív, vízzel rendelkező bolgyóról is van szó.
  • philcsy
    #26
    20 éve már nagyon jól tudták, hogy a szélsőségesen nagy nyomáshoz képes alkalmazkodni az élet. A víz mentes környezet viszont egy kicsit más.
  • philcsy
    #27
    Nekem az nem tetszik, hogy egy! felszíni mérésből következtetnek. A felszíni por nagyobb része becsapódásokból származik. Ez keveredhetett el az eredeti talajjal. Ilyen kijelentésekhez le kellene fúrni, vagy valamilyen friss nagy becsapódás környékén keresgélni. Ez így nekem nem túl hiteles.
  • endrev
    #28
    Kinéztek az ablakon és nem láttak Lamborgini Diablo-t a ház előtt. Szakvélemény: "Nem létezik Lamborgini Diablo."
  • GoCa
    #29
    Semmit sem ismerünk teljesen, még saját magunkat sem, és akkor jönnek az ilyen idióta kijelentèsekkel. Ettől tudok a falnak menni! Azért mert mi egy szén alapú világban élünk, még nem csak ez létezik (ezt pár éve sikerült is igazolni). A lehetőségek tárháza végtelen, az ilyen "minden csak úgy lehet , ahogy tanultam" marhák nem viszik előre a megismerést. :S
  • Grr1234
    #30
  • Artyy
    #31
    A Mars felszíne terméketlen több száz millió éve. Erről szól a kutatás eredménye azt vágod ügye?
  • Artyy
    #32
    Ki mondta, hogy kifejezetten szén alapul életet keresnek a Marson? Lényegében, ha bármiféle életforma létezett ott nyomokat kellene találniuk.
  • philcsy
    #33
    Úgy látszik te nem vágod. A kutatás eredménye, hogy a Mars felszínén elenyészően kevés az agyag.
  • philcsy
    #34
    Milyen nem szén alapú életet sikerült igazolni?
  • Artyy
    #35
    Ez az bizonyíték arra, hogy a felszín több százmillió éve terméketlen. Mért is kéne lefúrni e kijelentéshez? Attól mért lesz hitelesebb neked? Az már nem is a felszín lenne.:)
  • philcsy
    #36
    Mert a felszínt meteoritok bombázták és ezek illetve a vulkanikus hegyek eróziójából származó takaró alatt lehet egy teljesen más összetételű réteg is? Azt gondolom tudod, hogy a pár millió évvel ezelőtti felszín nem azonos a maival, ergo, ha vissza akarsz tekiteni ásnod kell.
    De ezt nem csak én mondom, a kutatás vezetője is azt állítja, hogy ásni kell a következő misszióban. Ha nekem nem is, neki remélem hiszel, hiszen ő a szakértő. :)
  • Artyy
    #37
    Azért terméketlen a felszín, mert max 5000 évig lehetett kitéve folyékony víznek a bolygó élete során. Ha visszamész pár millió évet az akkori felszín sem érintkezett vízzel, mert a Mars szinte végig száraz volt. Nem azért akarnak leásni, mert a felszín termékenységét keresi, hanem az élet bizonyítékai után akarnak tovább kutatni. Már ha kialakult.
  • xrt
    #38
    "Az Imperial College London Dr. Tom Pike által vezetett csapatának becslése szerint a több milliárd éves bolygó talaja legfeljebb 5000 éven át volt kitéve folyékony víznek."

    Mindezt a felső pár centi erózió következtében létrejövő portakaróból meg lehet mondani? Akkor a földön miért ásnak/fúrogatnak hogy pár ezer éves események kutatása végett? Vagy a Mars valami speciális dolog és ott nem kell ásni? :S
  • philcsy
    #39
    A max 5000 évet ebből a felszíni mintából következtették ki, ha ezt hozod érvnek az a saját farkába harapó kígyó esete.
  • Artyy
    #40
    "Műhold felvételek és korábbi tanulmányok is azt bizonyították, hogy a marsi talaj bolygószerte egységes, ami arra utal, hogy a fenti elemzés a Mars egészére értendő." Meg hát nem egy talajmintáról beszélünk.