89
-
teddybear #1 Félek, hogy csak mérési hiba lesz. Meglehetősen nagy rá az esély.
Pedig a fénynél gyorsabb részecske felfedezése beláthatatlan újdonságok felfedezésének első lépcsője lenne. -
#2
Annyi mindent hittünk már szilárd tudásnak, amiről később bebizonyosodott, hogy tévedés. Hiszem, hogy még sok meglepetés vár ránk, különösen ebben a témában. -
gombabácsi #3 Hiszem, hogy dicsőséges jövő vár az emberiségre. Hamarosan új energiaforrást fedezünk fel, amellyel végre jólétet lehet biztosítani az embereknek.
Ezek után pedig befejezhetjük az űr meghódítását.
:o) -
duke #4 Elkepeszto lenne, es mindent felforgatna, ha igazolni tudnak. Fizikan tul a tudomanyhoz valo hozzaallasunk is alapjaiban valtozna. Onantol nem volnanak tobbe tabuk, amire barmikor hivatkozni, lehet, ha cafolni kell egy-egy uj elmeletet. -
moikboy #5 Már vártam mikor jelenik meg a hír az SG-n, hogy hátradőlhessek és élvezhessem a műsort :) -
Artyy #6 Ezzel most vagy azt bizonyítottak, hogy a rendszeren van még mit fejleszteni vagy azt hogy a fizikai ismeretünk eltér a valóságtól. -
teddybear #7 Mond orvos már látott? Ezzel az űrrel kapcsolatos monomániád már elég égő... -
zpe #8 Csak nehogy a ter____ák kezébe -
teddybear #9 Egyébként a relativitás-elmélet nem zárja ki a fénysebességnél gyorsabb részecskék létét, csak azt mondja ki, hogy nem egyezhet meg a sebességük a fényével, pontosabban a fény vákuumbeli sebességével.
Ha jól emlékszem, volt már olyan csillagászhír, hogy fénynél gyorsabb anyagtömegeket észleltek, de aztán kiderült, hogy téves. -
#10
Nem volt teves, inkabb tevedes :) Van a csillagaszatban egy jelenseg, pontosan en sem ismerem, de olyasmi a lenyege, hogy a fenynek bizonyos korulmenyek kozott a latszolagos sebessege nagyobb, mint a fenysebesseg. De ez csak optikai csalodas. -
zpe #11 Amúgy ez a féreglyukas elmélet elég érdekes .
Nekem speciel tetszik. -
Vers #12 LOLLLLLLLLLLLLL
a sok atomtudos most pofara esik :XDDDDD
az evolucio elmeletet mikor cafoljak, itt lenne mar az ideje
lopocsok -
#13
Pl...? -
Doktor Kotász #14 "Elkepeszto lenne, es mindent felforgatna, ha igazolni tudnak. Fizikan tul a tudomanyhoz valo hozzaallasunk is alapjaiban valtozna. Onantol nem volnanak tobbe tabuk, amire barmikor hivatkozni, lehet, ha cafolni kell egy-egy uj elmeletet."
Hogy a fizikában (a tudományban) tabuk lennének, azt csak az ezoterikus tenyérjósok, jövőbe látók, kézrátétellel gyógytók propagálják teljes sikerrel.
Már önmagában, ahogyan a CERN közzé tesz ilyen adatokat, azt bizonyítja, hogy nincsenek tabuk.
A tudomány csak a szélhámosok, őrültek áltudományos maszlaga elől zárkózik el.
Például örökmozgók, kanapé mögötti dimenziókapuból huhogó fénylények, stb.
Persze tehetetlensége van minden elméletnek, így elterjeszteni vagy megdönteni egyet, nem könynű feladat. De nem dogmatikus a rendszer.
Jó, mondjuk az üvegházhatás az, de az zöldhippi média propaganda. Nem azért mondom, hogy ezen vitázzak majd, csak ez jutott eszembe példának. -
#15
Pl a fény sebessége is csak egy mértékegység, amit át lehet lépni, és talán az időre sincs hatással. -
Doktor Kotász #16 Te ezzel azt kompenzálod, hogy nem érted a gyökkettőt?
Tök fölösleges neked magyarázni, hogy a modell bővülése nem azonos a modell összeomlásával. A newtoni fizika simán működik, miközben tudjuk, hogy nem igaz, mert bizonyos tartományokban bizonyos jelenségek felerősödnek. Eistein nem kidobta, hanem kiegészítette a modellt, az alacsony sebességtartományban azonos eredményt ad, mint a newtoni. Most maximum kibővülne a modell. Ez nem bukás lenne, hanem siker. -
gombabácsi #17 már hogy ne lennének tabuk a tudományban...
mondanék is párat, csakhogy azok tényleg olyan tabuk, hogy ki se lehet mondani
sőt, megkockáztatom, hogy örökké tabuk maradnak, mivel a tudománynak pár évtizede van hátra és már nem lesz idő ezeket kivonni a tabuság hatásköréből -
gombabácsi #18 tévedsz, az az égő, hogy az ún. civilizált világ az űr meghódításábal látja az emberiség nagy reményét -
#19
"Eistein nem kidobta, hanem kiegészítette a modellt..."
Tévedsz, Einstein új tudományos paradigmát alkotott -- tehát egyiket sem tette. ;) -
#20
Pedig a hozzászólásaid alapján meg vagyok győződve róla, hogy a majmoktól származol. -
Crane #21 Lehet hülyeség, de ha a neutrínó csomag észleléséhez szükséges berendezés 1.3t súlyú, akkor műhold formájában talán pályára lehetne állítani pl. a Hold körül. Az már elég nagy távolság lenne a mérések pontosítása végett. Persze amit nem tudok, hogy a műszer kiszolgálásához kell-e más egység, illetve mennyire fókuszálható a neutrínó nyaláb az űrszondára. -
Sárkányvölgy #22 Már mióta szajkózóm én ezt...
A fénynél lehet gyorsabban haladni. Nem azt mondom, hogy Einstein hülye volt, csak azt, hogy van amit ő sem értett meg igazán, pedig igazi nagy koponya volt a maga idejében. -
Artus58 #23 Ezerháromszáz tonna és nem 1.3. -
thsanyi5 #24 A hülyeség pl képes gyorsabban terjedni mint a fény. Nagyon súlyos dolgok amik gyorsan haladnak és mégsem esett még szét miattuk a világ. -
Moondom #25 http://www.zarandok.hu/index.php?m_id=45&m_op=view&id=6946
Einstein nagyot tévedett. Nincs egyedül; Darwin is. -
#26
Amit a CERN-nel, LHC-vel kapcsolatban azt utóbbi években művelnek az kő kemény tudománypolitika, de még inkább show-biznic.
Havonta feldobnak egy ilyen gumicsontot, de természetesen a tudományos szakfolyóiratokban meg ott lesz a levezetés a jelenség "helyes" értelmezéséről. Ami valahogy marhára nem fog ellenkezni a standard modell-től.
A tudomány, mint a társadalom annyi más területe igen is válságban van, sajnos azok a mechanizmusok, amelyek a demokrarikus rendszerben biztosíthatnák az új, hatékonyabb és célravezető paradigmák érvényesülését itt is folyamatosan blokkolva vannak.
A társadalomban feldobják azokat az elemeket amelyek az új folyamatok hatását jelzik, eddig úgy tűnik, hogy minden rendben van. Aztán ezeket az elemeket megbélyegzik, mint válságjelenséget, mint olyan dolgokat, amelyek az emberek biztonságát veszélyeztetik, majd a kormányok a nép teljes egyetértésével válságintézkedéseket hoznak. Ami igaz hogy szűkíti a demokráciát, de legalább fenntartja az eddigi rendet, azok uralmát, akik eddig is hatalmon voltak.
A szenzáció ipar termékei, kvázi hírek csak arra jók, hogy az emberek bizonytalanság érzetét mélyítsék és ha nem is lelkesen de legalább kényszerűségből, mert jobb nincs szót fogadjanak az aktuális kurzus képviselőinek.
Ez a társadalom működése a XXI. szd elején. -
#27
Einstein nem tévedett, nem feltétlenül. Amit csinált az annyi, hogy csak leírt egy olyan modellt, amiben a fénysebesség olyan határsebesség, amit a rendszer elemi nem lépnek át. Nem magyarázta meg, hogy ez miért van így, sőt nem zárta ki azt sem, hogy ez alól van kivétel. A rel. elm érvényességére bizonyíték volt jó pár olyan dolog, amit ez megmagyarázott, pl Merkúr pályája, meg hasonlók.
Értelemszerűen nem magyarázott viszont olyan jelenségeket, amiket akkor még nem is tudtak érzékelni. -
zpe #28 Lehet, hogy neked van igazad, de szerintem egy kicsit túl standard :) a gondolkodásod.
A féreglyukas elképzelés igenis adhat magyarázatot néhány jelenségre, akár az alagúthatásra is.
Talán esetleg lehet, hogy nem kell Planch hossz alá menni, hogy néhány jelenséget észleljünk.
A bizonyíthatatlan húrelméletre gondoltam, ami éppen nem a standard modell és nem is sarlatánok művelik. -
#29
Az tévedés, hogy Einstein szerint nem lehet a fénynél gyorsabb dolog.
Ő azt mondta, nem lehet a fénysebességet átlépni, gyorsítással.
Olyan lehet hogy valami alapból gyorsabb mint a fény, de az meg nem tud "alálassulni"
Ez nem mond ellent a relativitás elméletnek
Szerintem is mérési hiba lehet a dolog.....bár az tény hogy a fizika törvényeinek valszeg csak felét ha ismerjük :) -
#30
Meséld már el, miben is tévedtek nagyot??? -
Deus Ex #31 Olvassatok a sörök között: "föld alatt" "féregjárat".
Na, gyengébbek kedvéért: eltalálták a Csillagkapu Parancsnokságot, és ettől kezdtek a neutrínók cigánykerekezni. -
sanyicks #32 Hát nemtudom én több éve is hallottam ilyen fénysebességnél gyorsabb részecskékről, az egyik pont a neutrínó volt a másik meg a müon talán?
És valami japán mélyen földalatti detektorteremmel tudták észlelni... -
gombost #33 Pár éve talán pont itt az sg-n olvastam egy cikket, hogy vízbe lőtt fotonokat sikerült fénysebességnél nagyobb sebességre gyorsítani. Mert ugye az elméleti maximum ez a 300.000km/s, de a vízben a fény is lelassul, viszont valami gyorsítóval sikerült elérni ezt a sebességet. -
Talgi #34 Vicces ez a "nagyot tévedett" kifejezés.
Ha egy elméletet számtalan kísérlet, tapasztalat alapján évtizedekig használunk, az ha "megdől", akkor sem lehet rá mondani, hogy tévedés. Lehet, hogy a tudomány akkori állása nem teszi lehetővé a tökéletes modell megalkotását, de ennyi.
Ugyanaz, mintha azt mondanánk, hogy Newton nagyot tévedett...
-
Deus Ex #35 #34: Pontosan erről van szó, minden fizikai modellnek megvan a maga értelmezési tartománya, ezen belül fog a kísérletekkel a mérési hibán belül egyező jóslatokat adni. Ha egy évszázadig jól működő modellnek sikerül végre lassacskán kitapogatni a határait, az mindenképpen örvendetes, mert megmutatja a továbblépés útját.
De, ez semmit sem von le a modell és megalkotója értékéből és érdemeiből. -
Vers #36 pocs fizukosok menjetek a foldekre kapalni, igaz ahhoz se ertetek :XDDDDDDDD -
#37
Elolvasnád mekkora hülyeséget írtál?
foton maga a fény alkotó eleme..maga a fény :) nem mehet gyorsabban önmagánál :)
Fényt gyorsítani?? a fénynek állandó a vakumban a sebessége, maximum lassítani lehet, azzal, hogy valami olyan közegen vezetik át ami lassítja...
de gyorsítani???? ezt a hülyeséget hol olvastad??
és nem elméleti, hanem gyakorlatilag ennyi a sebessége :) 299.792.458 km/sec
Ennél csak lassabban mehet.. :) -
Caro #38 Ez annyira nem közismert, de a fénykúp mögé be lehet menni, alagúteffektussal.
Nagy tömegű részecskék hullámfüggvénye elég jól lokalizált térben (azonos sebességek mellett), ezért ott ez a jelenség nem játszik túl nagy szerepet, de egy olyan könnyű részecske esetén, mint a neutrínó, amiről mindeddig csak azt sikerült kimutatni, hogy csak minél kisebb a tömege, ez a kiszélesedés jelentős lehet.
Persze ez úgy jelentkezne, hogy lennének korábbi és későbbi események, de az átlag nem tolódhatna el a valós sebességtől.
Esetleg lehetséges lenne, hogy a neutrínó végül is a keresett tachyon? Azt nem tudom, hogy ez mennyire bolygatná a részecskefizikát.
Rendkívül izgalmas eredmény lenne, ha ez tényleg igaz lenne, de sajnos én is attól tartok, hogy csak valamilyen mérési hiba lesz.
Már abba is borzalmas belegondolni, hogy 60 ns, a cikk is említi, 1 ns = 30 cm fénynek.
A távolságuk >700 km, ezen belül beszélünk 18 MÉTER különbségről. Ha nem tudják 20 méter pontosság alatt megállapítani a két hely távolságát, akkor az egész mérés kuka. És még nem beszéltünk az általános relativitás (Föld gravitációs tere) által okozott eltérésről sem. -
Caro #39 Fizikus, aki ért a kapáláshoz jelentkezik! -
zpe #40 Reméljük meg tudják majd pontosabban is mérni !
Remélem a kvantumteleportációt is meg tudjuk majd magyarázni :)