145
-
#1
apicsa 
-
n3whous3 #2 no comment -
#3
Van aki 90-éves koráig keményen dohányzik, mások meg hiába sportolnak tízen-húszon évesen rákot kapnak!
Tény, hogy cigaretta füstben (és általában a füstben) levő anyagok rákkeltőek, de ahogy a cikk is írja:
"Campbell szerint a felfedezések segítenek választ találni több fontos kérdésre is: például a rákkeltő anyagok, a karcinogének közvetlenül okozzák-e a mutációk többségét, vagy maga a rák járul hozzá a mutációkhoz, azáltal, hogy lerombolja a DNS javító mechanizmusokat?"
Avagy vajon a rákot a szervezet nem megfelelő működése okozza, amit a cigaretta felerősít, vagy a füst önmagában is képes rákot okozni egy egészségesen működő szervezetben is?
Ha az előbbi igaz, akkor a cigaretta elhagyása nem fogja jelentősen csökkenteni a rák statisztikákat.
Általában elmondható, hogy az ötvenes évektől kezdődően a rákos megbetegedések növekedése egybeesik a népesség várható élettartamának és cigaretta fogyasztásának növekedésével is. Ilyen körülmények között csak igen csak közvetett bizonyítékokat lehet találni a cigarettafogyasztás és a halálos rákos megbetegedések között.
Azonban azt sem árt figyelembe venni, hogy a dohányzók és nemdohányzók életmódja jelentősen eltérhet és általában el is tér egymástól. A sok cigarettát fogyasztók általában sok alkoholt is fogyasztanak, helytelenül táplálkoznak és keveset mozognak. Utóbbiak legalább annyira hozzájárulnak a rák kialakulásához.
Szerintem. -
Ahoy #4 Cigizzen, szolizzon, meg tökömtudja mit csináljon akinek hét anyja van...
Csak basszameg az én adómból fizetik a rákkezelésüket.
Nemrég jött hozzánk egy 14 éves kiscsaj különmatek órára... Bázz, kint tolta a dekket, és rézbarnára volt szolizva, mert így szép. És még aszongya, hogy általánosban többet szívott, manapság csak fél-egy dobozt. Komolyan mondom nevetségesen istentelen hülye állatok az embereke, és qrvára megérdemeljük a ránk váró kipusztulást. -
Ahoy #5 Igaz már 15 éves... mert gimis elsős. Akkoris egy vicc az egész. Sajnos nagyon nem egyedi eset. Csak 8 évvel vagyok utánuk, de mi tutira nem cigiztünk általánosban... Minden generációval óriási ugrások vannak a halál felé kb -
#6
Minmeghalunk!
-
willcox #7 Véleményem szerint a rák erősen hajlam kérdése is. Ismerek nagyon erős dohányosokat, sosem voltak betegek, egy filléredbe sem kerültek, és egészséges életmódot folytatókat is, akik ilyen-olyan betegség miatt sokba kerültek "neked".
A saját életét mindenki úgy éli le, ahogy a lehetőségeihez képest akarja. Ha tönkreteszi magát, az az ő baja. Amíg számolatlanul lopják a pénzt, addig teljesen felesleges a dohányosok esetleges gyógykezelése miatt pampognod. -
willcox #8 Addig élünk, amíg meg nem halunk :)) -
willcox #9 "A sok cigarettát fogyasztók általában sok alkoholt is fogyasztanak, helytelenül táplálkoznak és keveset mozognak. Utóbbiak legalább annyira hozzájárulnak a rák kialakulásához." - ez nem feltétlenül van így. Viszont aki sok alkoholt fogyaszt, helytelenül táplálkozik, esetleg alultáplált, rossz körülmények között él, stb, az bármilyen betegségre esélyes. -
duke #10 "Avagy vajon a rákot a szervezet nem megfelelő működése okozza, amit a cigaretta felerősít, vagy a füst önmagában is képes rákot okozni egy egészségesen működő szervezetben is?
Ha az előbbi igaz, akkor a cigaretta elhagyása nem fogja jelentősen csökkenteni a rák statisztikákat."
Minden betegsegnek,a raknak az okait is a lelekben kell keresni.Ezert van,hogy a cigaretta az egyik embernel rakot okoz masik,meg szaz evig dohanyzik es semmi.Mert nem mindegy,hogy valaki milyen okbol dohanyzik.Ha valaki szenvedelybetegseg szeruen dohanyzik(lancdohanyos),akkor lelek betegsege all haterben,es ha ezt sokaig nem oldja meg,akkor a lelek egy ilyen durva betegseggel figyelmeztet a feladatra.Ha a lelek rendben van akkor dohanyozhat valaki evtizedekig,soha sem lesz tole beteg.
Tehat nem a cigi okoza a betegseget kozvetlenul,hanem a cigaretazas,alkoholizalas,drogozas,csak tunete a lelek betegsegenek,es vegul a lelek okoza a fizikai betegseget. -
Petys #11 A betegségek pszichológiai okai vitathatatlanok,de azt állítani hogy minden betegség lelki eredetű, vagy hogyha lelkileg rendben van az ember akkor dohányozhat egész nap, azért nagyon meredek!
A dohányzás rákot okoz, ez bizonyított tény, attól hogy valaki nem pusztul bele 30 évesen (egyesek még 80 évesen sem) még mindenképpen káros szenvedély, és akkor a függőségről...
A cigaretta rendkívül káros a tüdőre nézve, a csillós hámréteget nem befolyásolja az ember lelki állapota és ha a tüdő felületére lerakódó káros anyagok befedik az ember légzőhámját, aligha kap majd levegőt, az most lényegtelen hogy kinek a szervezete mennyire "erős" és hogyan képes ezt a szennyezést semlegesíteni, kiküszöbölni. Maga a dohányzás egy mindenképpen káros és az emberek környezetére is veszélyes szenvedélybetegség marad. -
willcox #12 "A dohányzás rákot okoz" - helyesen: a dohányzás rákot okozhat.
A bizonyításról meg annyit, hogy számtalan eset ellentmond az állítólagos bizonyításnak. -
Jimmyke #13 "azonban szerinte ennek nem lesz semmilyen potenciális hatása a rák diagnosztizálására és kezelésre addig, míg nem áll rendelkezésre több száz szekvencia, ami igen költségesnek ígérkezik."
[Insert random "Bezzeg fegyverkezésre/luxus szállókra/Tiger Woodsné válóperére* van pénz" comment]
Azért örülök az előrelépésnek, csak így tovább
*aki azzal jön, hogy még nem is váltak, azt megmondom anyucinak -
#14
Egyesek elolvashatnák szerintem mégegyszer a cikket :-)
A dohányzás, és az UV sugárzás jópár sejt DNS-ét tönkreteszi. Jóesetben olyaan helyen, ahol nem okoz kárt, immunrendszer eltávolítja, rosszesetben meg rákká alakul.
Nem csak a dohányzás és sugárzás okozza, de ezek miatt alakul ki jelentős mennyiségben. Pl. vannak egyértelműen azonosított dolgok, pl. itt egy lista wikipedian.
Aki egészségesen táplálkozik, rendszeres testmozgást végez, nagyobb eséllyel tudja kivédeni a szervezete az ilyen problémákat. De a lényeg azon van, hogy ilyen hiba a TERMÉSZETBEN is kialakulhat (erről is volt cikk), de kevés az esélye, hogy az valóban rákká fejlődik, és minél több az ilyen hatást tényező, annál több az esélye, hogy kialkuljon.
Ebben a cikkben volt egy kulcsszó, amit nagy öröm volt olvasni: "megelőzés"
Csak nem elkezdenek végre azzal is foglalkozni, hogy hogyan lehet megelőzni az ilyen problémákat? ;-) -
#15
*ilyen eredményt okozó tényező (anyag) -
tomcsa4 #16 Na végre látom valaki meg is értette azt, mait olvasott.
Nekem konkrétan a faszom tele van a "bezzeg Józsi bácsi x évtizedig dohányzott és nem lett rákos" szövegekből. Mert ha Józsi bácsi nem lett tőle, akkor sneki nem lesz. Azért ennyire ostobának nem kéne lenni. Fel kéne nőni egyszer. -
willcox #17 "Mert ha Józsi bácsi nem lett tőle, akkor sneki nem lesz." - ezt csak te mondod.
"Azért ennyire ostobának nem kéne lenni. Fel kéne nőni egyszer." - az meg sem fordult a te nagyon okos fejedben, hogy Józsi bácsi miért nem lett rákos, pedig "x évtizedig dohányzott"? Bizony, fel kéne már nőnöd. Nem kéne ostobaságokat írnod. -
Drinkman #18 Orvos barátom mondta ,hogy a statisztika szerint a tüdőrákosok 90%-a dohányos (volt). -
Ahoy #19 Jah ezen az orbitális faszságon én is ki tudok akadni.
Nekem elég bizonyíték, hogy összeszámoltam, csak első körben 8 olyan ismerősöm halt meg tüdő - száj - nyelvtőrákban, aki erős dohányos volt. Köztük mindkét szomszédom is.
Egyszerűen nem a cigi okozza a rákot, hanem olyan szinten súlyosbítja a rákra való hajlamot, hogy egy idő után eléri az embert a kaszás. Lassan de biztosan. -
#20
Az első x-men egy füstelszívó ember lesz. Mármint csak befelé szívja és átalakítja a szervezete, pl: kakaóscsigává.
Genetikailag akarnak népbetegségeket gyógyítani a jövőben, de a dohányzás nem népbetegség, hanem néphülyeség.
A szenvedélybetegség gyógyítása káros következményekkel járna az emberi természetünkre. -
tomcsa4 #21 "Egyszerűen nem a cigi okozza a rákot, hanem olyan szinten súlyosbítja a rákra való hajlamot" (nem teljes idézet)
Pontosan. Remélem azért lesznek olyanok, akik elolvassák a #19-es HSZ-t és minél többet elraktároznak belőle.
És akkor még csak a rákról van szó. A dohányzás egyéb betegségeket is okoz. Gyönyörűen szép a fogatlan huszon-, harmincéves ember. Érszűkület? Nem betegség, de higiénia: büdös a bagó. Ráadásul sok pénzbe is kerül. -
tmisi #22 A dohányzásban az a rossz, hogy itt nemcsak arról van szó, hogy magadnak ártasz-e vagy sem, hanem a környezetedet is szennyezed a füsttel és ez másoknak okoz kellemetlenséget /sokan undorodnak tőle/. Zárt helyen a passzív dohányzás miatt ők még nagyobb veszélynek vannak kitéve, mint te magad.
Az hogy drága nem vitás, unokaöcsémék is panaszkodnak hogy nincs pénz új gépre az 5 éves helyett és nem megy rajta egy rakat játék. Ja igen, de a szüleik erős dohányosok mindketten. Kiszámoltam, hogy egy évi cigaretta árából faxa konfigot vehetnének. -
#23
Aki egészségesen táplálkozik, rendszeres testmozgást végez , nagyobb eséllyel tudja kivédeni a szervezete az ilyen problémákat.
Nem akarok illúzióromboló lenni, de a testmozgás is rákkeltő, mert a szervezet izomterhelése plusz szabadgyököket termel a szervezetben, az általad linkelt cikkben is van róluk szó. -
tomcsa4 #24 Jó, én is elköltök havi 3-5 ezer forintot könyvekre (ha újonnan veszem, max 2 jön ki belőle, ha használtan megtalálom, ami kell, akkor több is).
De a cigi, ha napi 1 dobozzal számítjuk, 30*600 ft. Lányok általában (átlag) csak napi fél dobozzal szívnak, nekik fele annyi. De még az is sok. És ez még csak az ára, higiénia, egészség is rámegy, ami fontos.
Jó tudom menő volt valamikor. Én ose dohányoztam, de 13-17 évesen valóban menő dolog volt. De ebből az ember kinő, még azok is, akik azért szoktak rá, mert menő. Csak ők már kívánják, mert a cigi köré építettek fel mindent. -
tomcsa4 #25 Nem. Ha gyakran végzel kimerítő testedzést, akkor. Rendszeres testmozgás és a kimerültség között van különbség. Ráadásul a szabadgyökök termelése terméseztes és kell. Evvel védekezik a szervezet.
De ezt helyre kell állítani helyes táplálkozással. Testmozgás együtt jár a táplálkozással. De vajon a cigi? Ráadásul hagyni kell a szervezetet, hogy visszaállítsa az egyensúlyt. Testmozgásnál megvan ez a pihenő (aki meg állandóan szarrá edzi magát, úgy kell neki), de a dohányosok? Hányszor hallottam már lányoktól is, ohgy a cigi a reggelije. (Amúgy legtöbbször az elhízás félelme miatt kezdenek el dohányozni a lányok. Azt hiszik, ha karcsúbbak, akkor már szebbek, az hogy büdösek és nincs pénzük, ráadásul egészségtelenek, nem számít.) -
#26
"Rendszeres testmozgás és a kimerültség között van különbség."
Jó ez igaz, de mostanában hány fiatal megy kondizni? Ahogy te is rávilágítottál, éppen olyan korszakot élünk ahol a küllem a minden. Itt megyeszékhelyen - Szombathely, nem nagy - 2 konditerem van amiről tudok, és folyamatosan teli vannak, javarészt nem csak sportolókkal! (Én sportolok azért járok.)
Jóval több az olyan ember aki eltúlozza a testmozgást, mint az, akinek csak abból áll a testmozgás - teljesen helyesen -, hogy reggel kinyújtózza magát, és napközben városon belül közlekedve nem ül autóba, hanem helyette csak biciklizik, vagy inkább gyalogol. -
tomcsa4 #27 Teljesen igazad van. Nekem is sok ismerősöm konditerembe jár, gyúrnak, isszák a porból készült italokat (néha kaja helyett is). Megállapításod e tekintetben igaz.
És igen, sajnos az utolsó bekezdésed is igaz. Séta nuku, helyette autóba ülnek vagy csak a sarki kocsmáig sétálnak e (de van olyan rokonom, aki addig is autóval megy). Gondolom menő, azért. -
#28
Örülök, hogy egyetértünk. 
Amúgy hozzátenném, hogy én is cigizek pár éve, de nem sokat. 4-5 napig eltart egy doboz cigi, és ez nem csökken. Viszont a legutóbbi tüdőszűrő vizsgálaton ahol voltam, meglepetésként érte az orvost mikor mondtam neki hogy cigizek, mondta is hogy egyáltalán nem látszik a felvételeken, szóval ha nem mondtam volna neki akkor nem is tud róla.
Papám 78 éves koráig dohányzott, hogy mennyit azt nem tudom, napi egy dobozzal tuti, ráadásul füstszűrő nélkülit. Semmi baja nem volt. - gének
- Abbahagyta a dohányzást mikor csípőprotézist kapott, és 3 évre rá végbélrákot kapott, amiből szerencsére kigyógyult. Felettébb érdekes nem? Miért nem a dohányzás alatt lett rákos?
-
IJK #29 Mielőtt az itt lévő dohányosok becsapják magukat, hogy egyáltalán nem biztos hogy rákot okoz, akkor kicsit nézzenek utána a statisztikáknak.
Testmozgást idehozni meg hülyeség, főleg, hogy rákot okozhat. Szerintetek dohányosok vagy sportolók közül kaptak többen rákot? Nevetséges, már jó hogy egyesek nem azt próbálják bizonygatni, hogy a cigi egyenesen egészséges.
Rendszeres testmozgás, megfelelő táplálkozás. Ez az egészség alapja. A bagót pedig le kell tenni, és kevésbé káros pótcselekvésre váltani. -
IJK #30 Fel sem merült benned, hogy a dohányzás miatt lett rákja? Ugyanis hiába teszi le 50 év után, mivel nem fog kitisztulni és a szervezet sem képes regenerálni önmagát. Főleg nem 80 év közelében.
Ez nem úgy megy, hogy X év után leteszem, a köv. nap pedig már makkegészséges vagyok. Amit bevittél az ott is marad. -
#31
De ugye elndonthetem hogy le akarom rakni vagy nem? mert engem nem zavar ha te nem dohanyzol! en sem fujom az arcodba! akkor mert zavar titeket??
En meg utalom ha valaki issza a Colat/Fantat hasonlo muanyag froccsontott uditoket! egesseges? nem hinnem ha csak azt nezem hogy egy uvegben negyed kilo cukor van:D
Irod hogy egessegesen taplalkozni! tudod mirol beszelsz? ez ma amr kozel lehetetlen! mitol van annyi rakos ember? aki mondjuk nem iszik, nem dohanyzik???? attol a moslektol amit magaba tom.... -
tomcsa4 #32 Ha nem fújod a másik arcába, hát dohányozz. A dohányzásnak is megvan a maga kultúrája, de természetesen tudom ,hogy a mai emberek egy tekintélyes részének a kultúra egyenlő a mónika-show nézésével, illetve a kocsmába járással.
Ne aggódj, az ételektől ritkán lehet rákot kapni. Viszont a stressztől igen. Lehet azért halnak meg ennyien?
Nekem régen egyik haverom akarta bemesélni, hogy a fű módával fogyasztva egészséges. Reméem felnőve már nem hiszi ezt. Van haverom ,aki fűvezgetett néha néha (igen, néha), és a reakcióját elvesztette, a koncentráció képességét detto. Na szóval ennyire egészséges.
hdo: ne aggódj, mint alattam is írták, a cigitől lett rákos. Az hogy közben abbahagyta, semmit nem jelent. -
#33
etelektol nem? ebredj mar fol mi azsart esznek az emberek:)) mi minden szart raknak bele! a novenyek agyon mutragyazva , tartositva ez mind egezseges:) masreszrol kiszipolyozva minden olvass utanna a mai zoldsegek es gyumolcsok tapanyag/vitamin tartalmara:D eleg vicces... -
tomcsa4 #34 Utána olvastam, én? Pusztán az ételektől ritkán lesz rákos az ember. -
#35
Remélem elsőként te döglesz meg. -
IJK #36 Engem nem érdekel, hogy te dohányzol, a te egészséged. Valóban, igen ritkán esik meg, hogy a pofámba fújnak, de nem lehet anélkül kijönni egy szórakozóhelyről, hogy ne legyen az embernek füstöltkolbász szaga. Engem baromira zavar, ha valaki pl. a buszmegállóban, ahol tömeg van, idősektől kezdve kisgyerek is van és rágyújtanak. Az, hogy otthon a saját lakásodban füstölögsz az nem érdekel.
Lehet egészségesen táplálkozni, úgy hogy minél kevesebb készkaját veszel. Valóban műtrágyáznak, és valóban rákkeltő, de nem kell még egy lapáttal rátenni a cigivel. Vagy úgyis mindegy alapon szívod?
A kólát, fantát is el kell felejteni, meg az összes többi szar cukros löttyöt. -
tomcsa4 #37 Bocsánat. Vannak olyan anyagok az élelmiszerekben, amik nagy mennyiségben rákkeltőek. De ezt nagyon nagym ennyiségben kell ,hogy bevidd. Ha ráteszel még a kólával, cigivel, munkahelyeddel (Vasmű stb), akkor lehetsz.
A gyerekekre veszélyesek az ételben lévő származékok.
Igen, a legtöbbször (még ha csak viccből is) azt szokták mondani ,hogy valamibe meg kell halni/dögleni. Persze amikor ott állnak rákbetegként és nehezen gyógyítható vagy nagyon áttétes, akkor elfelejtik ezt a kis örökbecsű mondókát. -
#38
Értsétek már meg, hogy nem hajlam függő ez az egész, hanem inkább szerencse, ahogy a cikk is írja. Senki sem születik rákra hajlamosabban, és a dohányzás sem a hajlamot okozza. A körülmények alapján változik a szervezetünk immunrendszere, és ettől is függ természetesen, hogy adott esetekben időben el tudja-e távolítani a szervezet a hibás sejteket (testmozgás, káros hatások, táplálkozás, kor, kedv, stb.). De a rák mindenkinél ugyanúgy kialakulhat, ha olyan helyen alakul ki. És hogy kialakul-e, az szerencse kérdése, de minél több az ilyen hatás, annál több az esélye.
A cikk rávilágít arra is, hogy nem csak a cigi okozza, hanem természetes körülmények is. De ugyanígy lehet az okozója valamilyen táplálék, gázok, anyag, stb.. -
bvalek2 #39 Az ember természetes törekvése hogy önmagát igazolja, ennek pedig a dohányzás kihívást jelent. Ugyanis gyengeségből szokik rá (szociális kényszer), és gyengeségből fogyasztja utána (függőség, a nikotin kábítószer), a befolyásolhatóságunkat pedig nem szívesen ismerjük be.
- Legegyszerűbb a tagadás, "nem bizonyított hogy veszélyes" meg hasonlók (a cigaretta bizonyítottan öl).
- Vagy a "nem mindenkire veszélyes", képzeletbeli 90 éves "egészséges" dohányosokra hivatkozás (egy néhány hónapja dohányzó fiatal is látványosan épül le, ne áltassátok magatokat).
- Ennél árnyaltabb ha relativizálják, pl. "üdítőitalok is veszélyesek" (közelében sincsenek a ciginek, milyen hülyeség ez?).
- Lányos tévhit hogy fogyaszt, hát a várható élettartamot biztosan... a kihullott fogak, krákogás, köhécselés, pergamenszerű sárgás arcbőr meg aztán nagyon kívánatos...
- Kultúra? Az azték emberáldozat is kultúra, ezek szerint az is rendben van?
Az öngyilkosságnak ez a lassú formája nem magánügy, mert a társadalom értelmesebbik felének az adójából próbálják megmenteni a hülyébbek életét. Értelmes ember utoljára a 30-as években dohányzott, mert akkor még tényleg tisztázatlan volt a hatása (jó ízlésű ember már akkor sem gyújtott rá). -
IJK #40 Nem az lenne a leglogikusabb, hogy minél több olyan tényezőt ki próbáljunk zárni ami rákot okozhat? Nyilvánvaló, hogy a dohányzás egy eléggé jelentős kockázat. A rák pedig ráadásul csak az egyik várható hatása, még nem kevésbé jelentős a keringési rendszer megbetegedésének kockázata.
Biztos, hogy meghalunk valamiben, csak nem mindegy hogyan, mennyi szenvedés vár ránk előtte.