116
  • kisgabo
    #1
    belenyomjuk a levegőbe azt a kevéske szenet... dejó.

    paks-ot bőviteni?
  • Balu0
    #2
    YAY \o/ még több szenet a légkörbe... úgysincs még elég...
  • Cat #3
    Legalább 5 év az engedélyeztetés, 5 év az építés, tehát ha ma döntenének róla, 2018-ra már meg is valósulna. Persze ehhez az is kell, hogy legyen egy befektető, aki hoz 6-800 milliárd forintot, hogy mindezt megcsinálja.
  • JTBM
    #4
    Kérdés, hogy úgy is megéri-e termelni, ha az állam nem ad ingyen CO2 quotát, hanem a szabadpiacon kell megvenni...
  • kisgabo
    #5
    10 év alatt 800 milliárdot egyesek simán ellopnak... :)

    egyébként, valszeg az orosz gáz lesz az áramunk alapja 10 év múlva, csak bele ne dögöljünk...

  • mikloss
    #6
    Ahelyett, hogy rágyúrnának a geotermikus energiára amiben úgyis gazdag Magyarország...
  • Zulu12
    #7
    A széntűzelés a legfejlettebb energiatermelési módszer, nem tudtátok ! Bár kicsit szánalmasnak tartom hogy nem akarnak újfajta erőműveket építeni. De igaz még sok szén van a föld alatt, szal nem tom miért nem örültök, majd csak megfulladunk !
  • uwu
    #8
    Nem értem mi bajotok a szénnel.
    Magyarország nem számít nagy szennyezőnek, még fajlagosan sem.
    Ez egy jó altarnatíva nekünk, egy kicsit enyhülhetne az orosz befolyás.

    Véleményem szerint itt nem is szabadna megállni. Újra kéne indítani a Bős-Nagymaros projektet, amit a hozzánemértő idióta tömegek leállítottak annak idején.
    Továbbá bővíteni kéne paksot, és minden helyre ami arra alkalmas atomerőművet kéne építeni.

    Kiegészítésnek persze jó mindenféle alternatív energiaforrás is, ezeket is nyomatni kéne.

    Ha ezt sikerülne véghezvinni, nem gyengén jól állna a gazdaságunk. A sok cigány is a segély helyett mehetne betonozni, lenne munka bőven.

    Az a gond, hogy a terjeszkedés az energiaszektorban költséges mulatság, és akinek van erere pénze, az nem kishazánkat fogja tuningolni.
    Ezért kéne egy kis vérengzés, meg hatalomátvétel. Ha én diktátor lehetnék politikai alapon bebörtönözném a fél országot, és a rabokkal felhúznám az összes erőművet ingyen. Ha ez meglenne jöhetne a szabadság és gazdagság...

  • assdf
    #9
    Hah...
    Most gondolj bele, oroszországból jön a gáz, az olaj, az urán, minden...
    Lehet hogy a szénerőmü környezetszennyező, de ha a szén magyarországon van akkor máris csökken az orosz befolyás egy kicsit. Ennyi.

    Hidd el nekem a következő 10-20 évben az eu ész nélkül fog áttérni mindenféle olyan erőforrásokra, amikkel enyihetni tudja azt hogy a hagyományos nyersanyagok felett nem ők maguk rendelkeznek.
  • uwu
    #10
    Szép álom, de ha a világ összes geotermikus energiáját felhasználnád, az is lepkefing az energiaszükséglethez képest.
  • uwu
    #11
    Egyébként egy korszerű szénerőmű már nem annyira vészesen szennyez mint a régiek.
    Én örülök neki, hogy vannak még értelmes emberek az országba, akik ki akarják használni a lehetőségeiniket.
    Sajnos az emberek nagy részének elég jól átmosták az agyát ahhoz, hogy nehéz legyen talpraállni.

    A külföldi tőke befolyása annyira magas az országban, hogy nem tudunk fejlődést produkálni. Ha mindíg mások érdekét szolgáljuk, örökre senkik maradunk. Minden lehetőséget ki kell használni ami a függetlenségünket erősíti. Ha mi is megtehetnénk, hogy befolyással legyünk más országok gazdaságára itt is beindulna a gazdasági fellendülés, és az energia egy nagyon jó eszköz lenne erre.
    Csak az a baj, ha ezt észrevennák a ruszkik kitörnék a nyakunkat.
  • Zulu12
    #12
    Van benne valami amit mondasz mert szerintem is valahogy úgy lesz, csak kicsit elegem van már a sok széntüzelésből. Valami új is jöhetne már, meg nem kéne a tudósokat elkergetni. Bár az is biztos, hogy új technológiákat nem olyan egyszerű kifejleszteni meg egy kis pénz se ártana hozzá. Nekem csak annyi a bajom, hogy szerintem ez az egyszerűbbik megoldás és általában mindig ezt szokták választani. Az is igaz hogy nem Magyarország a legnagyobb szennyező pl Kínához képest, de én mindig úgy vagyok vele, hogy sok kicsi sokra megy. Hát igen a szörnyű valóság az az, hogy jól is jön ez a kis szenecske még ha nem is tetszik.
  • uwu
    #13
    Pont az ilyen gondolkodású emberekkel van a baj minte.

    Az, hogy neked eleged vn a szélerőművekből, nem ok arra, hogy külföldi cégek fejőstehene legyen az ország.

    Igazából pont fordítva van, mint ahogy az látszik. A te véleményed nem a sajátod, ez onnan látszik, hogy ne ma saját érdekedben szólsz.

    A tudósokat senki nem kergeti sehova. Akár milyen furcsa csodára ők sem képesek. A technológiai szinvonal adott, azzal kell bánni.
  • NEXUS6
    #14
    Bővítsék a szénalapú energiatermelést az OK. De használjanak új technológiákat, gyak zéróemisszós fosszilis erőműveket lehetne csinálni.

    Szóval diverzifikálni kéne az energiaforrásokat, mert az tényleg nem jó hogy csak az oroszoktól függünk. Sajna a Grúzok kaptak most egy kis '56-ot, ami azt jelzi, hogy a nagy orosz medve az utóbbi évtizedekben nem alakult át báránnyá. Az európai országoknak egyenrangú félként kellett volna kezelnie az oroszokat az előző évtizedekben és akkor most nem kéne attól félnünk, hogy az oroszok most, hogy az olajból meggazdagodtak, már esetleg úgy kezelnek minket ahogy eddig mi őket.
  • Pluskast
    #15
    Én pont tegnap hallottam a rádióban, hogy Makó környékén 6km mélyen akkora földgázmezőt találtak ami több mint 120 évre önellátóvá tudná tenni Magyarországot földgázt tekintetében. Remélem ezt nem adja el az állam.
  • uwu
    #16
    Jól veszem észre, hogy te egy kategóriába sorolsz minket a nyugati hatalmakkal?
    Csak mert mi nem kezeltük a ruszkikat sehogy, inkáb ők kezelgetnek minket vagy 150 éve...

    Azzal azért jobb lenne ha tisztába lennél, hogy a mi érdekeink sem az oroszokkal, sem a nyugattal nem egyeznek teljesen.
    Az meg már a mi hibánk, hogy az ő érdekellentétüket nem a saját javunkra fordítjuk. Amagyar állami vezetés sajnos annyira nyomorék, hogy inkáb benyal mindkettőnek csontog, aztán tűri a következményeket.
    Ha mindekinek nylni próbálsz nem fog menni, ha azok érdekei nem egyeznek.
  • uwu
    #17
    Ha az állam a saját érdekeit képviselné nem adná el soha, de mivel az országot külföldi tőkések irányítják, biztos lehetsz benne, hogy el fogják adni, méghozzá olcsón. Ráadásul aki megveszi az is el fogja adni, és így tovább... mindenki szakít belőle egy darabkát, a magyar állam meg le lesz szarva az érdekeivel együtt.
  • Carbine
    #18
    "Csak mert mi nem kezeltük a ruszkikat sehogy, inkáb ők kezelgetnek minket vagy 150 éve."
    Évszámok tekíntetében nem kéne ennyire túlzásokba esni.

    Részemről szívesebben látnék már egy olyan hírt, ami arról szól, hogy az Oroszországi energiahordozó függőségünk érdekében, újra nyitják a mecseki urán bányákat.
    Nyissák csak meg a régi szénbányáinkat, vagy nyissanak újat és adják el a kitermelt szenet Kínának.
  • uwu
    #19
    Ez jó hozzáállás, de nem hiszem, hogy megéri elvinni a szenet; ha helyben elégetik, áram formályában lényegesen könnyebb szállítani.

    Az évszámmal kapcsolatban igazad van, csak azért írtam, mert Világosnál szóltak bele az ügyeinkbe először komolyabban a ruszkik.
  • hpteso
    #20
    Azt termeljed, a szenet. Parasztok. :))
  • Zulu12
    #21
    Miért lenne baj a gondolkdásommal, mert szénerőművek helyett én inkább valami újban pl fúzióban vagy antianyagban gondolkodok vagy akármi. Senki se tagadja, hogy most most még kellenek szénerőművek. Egyébént a mondatom végére odaraktam, hogy még sajnos szükség van erre pont azért, hogy nelegyünk "fejőstehenek" mint ahogy te mondod. A tudósokról meg csak annyit, hogy igen sokan elmennek innen pl azért mert senki sem fizeti őket meg vagy nincs megfelelő felszerelés vagy az ország támogatása nulla pl a művér esete. Próbáld már ujraolvasni a hozzászólásomat. Nem mondta senki sem, hogy ne építsunk szénerőmővet.
  • NEXUS6
    #22
    Az a helyzet, hogy az Euban még mi ismerjük/kezeljük a legjobban a Ruszkikat. A Nyugatiak zsigerből félnek tőlük, a kelteurópai országok meg általában zsigerből utálják őket.

    Igen nem vagyunk egy súlycsoport, de minimum egy korrekt nem nagypofájú, de nem is benyalós hozzáállást ők is megérdemelnek. (Függetlenül attól, hogy a Szovjet/Orosz vezetés az elmúlt 150 évben hány orosz/nem orosz ember halálát okozta.)

    És igen is fel kell nőni, ha a magyar politikus nem képes Brüsszelben érvényesíteni a mi érdekeinket, akkor azzal egész Európa jár rosszul. Egy korrekt Eu-Orosz együttműködésben hatalmas potenciál lett volna, amit mostanra sikerült nagyjából eljátszanunk. És el is jutottunk a bizalmatlanság olyan fokára, hogy miközben továbbra is egész Európa függ az oroszoktól, az oroszok közben többször bepróbálták az "energia fegyvert" még ha nem is közvetlenül bennünket céloztak vele.
    De intéztek már cyber támadást Nato ország ellen, mint ahogy most Grúzia megtámadásával katonailag is felléptek EU/USA érdekszférába került ország ellen.

    A maci felállt, amit nem nekünk köszönhet, és ráadásul mérges is, amit sajnos részben igen. Jobban is alakulhatott volna ez a szitu, sokkal jobban!
  • Kis-Bob
    #23
    Remélem, hogy ezt csak viccnek írtad!
    "Újra kéne indítani a Bős-Nagymaros projektet, amit a hozzánemértő idióta tömegek leállítottak annak idején."
    Tudod te, hogy mekkora kárt okoz még ma is??? És tudod, hogy azt mennyi pénzből lehetne helyreállítani?
    A másik, én támogatom a széntüzelést is (azért feltételekel csak), de azt vágod, hogy a hazai szénbányák és erőművek nagyrésze külföldi tulajdonban van?
    És azt is tudnod kell, hogy a CO2 kvóták miatt nem lehet korlátlanul bővíteni az ilyen emisszió-forrásokat. Én a Mátrai Erőműnél írtam a diplomámat, tehát valamelyest láttam, hogy mika a problémák. A 400 MW-os blokk 2016-ban állHAT üzembe, de ez is csak egy elképzelés. Garancia nincs rá. Jelenleg elvetették a megépítését, viszont a körülmények függvényében ismét elővehetik.
  • NEXUS6
    #24
    Fúzió: még 50-év.
    Antianyag: energiatárolásra alkalmas, termelésre nem (hol látsz atianyag bányákat?).
  • uwu
    #25
    Bocsánat, tényleg nem voltam elég figyelmes.
    Csak ez a téma számomra nagyon fontos, mivel az energiában látom Magyarország fejlődésének kulcsát. Ezért mindenre ugrok ami negatívan ítéli meg az önállósodásra való bármilyen törekvésünket.

    A szén ideiglenes, de jó megoldás lenne amíg felhúznánk annyi atomerőművet amennyi csak elfér. Ha a jövőben külföldre is tudnánk áramot termelni, egész más világ lenne itthon... Még a fűtés is árammal menne Mindenki erőművet üzemeltetne, vagy épp újat építene.

    Így kihasználhatnánk azt, hogy európa közepén lakunk, minden szomszédunknak jutna egy kis áram. Fejleszthetnénk a vasutat, egy idő után nem autóval játnánk, dolgozni, hanem mágnesvasúttal
  • Zulu12
    #26
    Sehol sincsenek még fűziós erőmővek vagy antianyagbányák még előállítani alig tudunk belőle valamit nehyogy még erőműként használni azt. Ezt senki se mondata csak annyit mondtan hogy nem ártana új dolgokban goldolkozni csak ez éppen senkinem sem az érdeke főleg, ha még ott van az a sok fosszilis tüzelőanyag.
  • uwu
    #27
    Bős-Nagymarossal elég rendesen mellélőttél. Ha megcsinálták volna nem lenne vele semmi gond. A gondok abból adódtak, hogy le kellett állítani.

    Műszakilag és gazdaságilag tökéletesen indokolatlan volt a leállítás. Ez csak egy próba volt, mert amikor ránkszakadt a nagy büdös szabadság, pár embernek ki kellett próbálnia, hogy szembe lehet-e szegülni a hatalommal. Hát lehetett... az emberi hülyeség győzött, és sokan még mindíg azt hiszik, hogy jól jártunk.

    Azóta vízháztartásbeli problámákkal küzd a környék, a szlovákok valamelyest profitáltak a hülyeségünkből. A magyar műszaki élet szégyene, hogy nem tudta megfékezni az idotizmus pusztítását.
  • T0nk
    #28
    Undorító dolog a gazdaságosság. Kb annyira mint az a sok széndioxid (+egyéb) amit a "Tiszta szén" elégetése a légkörbe fingik.
    Tiszta szén. Hehe. Olyan nincs.
    Persze lehet válogatni. A másik lehetőség visszatérni a 17. század technikai színvonalára. Akkor még nem gyilkoltuk ennyire a bolygónkat.
    Inkább a Tom.
  • Zulu12
    #29
    Semmi baj, egyébkétként a téma engem is nagyon érdelkel kicsit ingerültebb is szoktam ilyenkor lenni pl hogy mit is lenne a leghelyesebbhelyes csinálni.

    Az Európa közepén való meglátásod viszont jó, az EU ezt ki is akarja használni ezt, kár hogy csak úgy kb 30 év múlva ha nem több ,hogy ide építenek majd vmi fúziós erőmővet. Csak hát ezt sok pénz fejlesztés plusz idő, de ha valaha is megcsinálják akkor azt biztos, hogy jelent majd egy kis pozítuvumot Magyarországnak.
  • valamit
    #30
    Szvsz. a szénnel csínyján kéne bánni, bár ha a legmodernebb technikákat használják és a kiáramló CO2-t is megfogják, illetve kibővítik Paksot, a hazai uránbányasztatot újjáélesztik, élnek a mostanában feltárt gázmezőkben rejlő lehetőségekkel, és létrehoznak az adriai kikötők felé vezetéket a tengeren érkező olajnak, akkor az az energiafüggetlenségünket/semlegességünket nagy mértékben megalapozhatná. De ennek én csak akkor látom értelmét, ha valóban van egy törekvés a nagy mértékű energiafüggetlenségre. Mert az nem sokat számít, hogy 98 vagy 100 százalékban függünk, vagy épp az se, hogy 70 vagy 75 százalékban.

    Szvsz. itt arra fontos még figyelni, hogy összességében folyamatosan nőjön a tisztább energia aránya (pl. atom, víz, szél, nap, stb.), és az egyre távolabbi jövőben lehetőleg főként azé a típusé, amit itthonról tudunk fedezni. (ez leginkább a napenergia, akár naphőenergia)
  • T0nk
    #31
    Már bocsi, de amiről írsz csak és kizárólag gazdasági szempontból elfogadható. Egy igaz magyar embernek erkölcsileg, lelkileg, és testileg fájnia kell egy olyan projektnek, ami 400 kilométer hosszan eláraszt remek termőterületeket, erdőket, pótolhatatlan természeti kincseket. Síkvidéki vizierőművet építeni a legnagyobb baromság amit csinálni lehet, ilyet csak a szocialista tervgazdálkodás találhat ki, a csesszük szét a bolygót, mert akkor mindenki élhet proliként jelmondat keretében.
  • Kis-Bob
    #32
    Ezt meg honnan veszed? ha megépülaz erőmű, akkor is vízháztartásbeli problémák lettek volna, meg így is. csak a szlovákok szartak a természetre. De gondolom te nagyon vágod...
  • Kis-Bob
    #33
    Szerintem nézz utána jobban, én sokat tanultam, olvastam róla. Bár ha szerinted fasza lene, akkor nem vitatkozom veled.
  • Epikurosz
    #34
    "egy idő után nem autóval játnánk, dolgozni, hanem mágnesvasúttal"

    Majd a Demszky meg a Gyurcsány épít neked mágnesvasútat...
  • NEXUS6
    #35
    Magának már épített, csak még nem került be a Blikkbe!;)))
  • Epikurosz
    #36
    "az EU ezt ki is akarja használni ezt, kár hogy csak úgy kb 30 év múlva ha nem több ,hogy ide építenek majd vmi fúziós erőmővet"

    Álmodj, királylány!
  • Zulu12
    #37
    Mi az, hogy "Újra kéne indítani a Bős-Nagymaros projektet" ki monta hogy ezt kell csinálni, én csak azt mondtam hogy nem ártana újfajta ,de nem új erőmővet csinálni, a két szó között nagy kölönbség van. Nem akarok holnap egy fúziós erőművet csak nem ártana gondolkozni rajta. Légyszives olvasgasd végig a hozzászólásaimat mert nem akarom ismétegetni magamat, hogy mi a helyzet.
  • Zulu12
    #38
    Ebbe nem tom, hogy mi olyan hihetetlen Magyarország éppen középpen van, képzeld el csak el mi lenne ha az "isten hátamögül" kellene szétosztani az áramot Európában.
    Nem hallotál arról hogy pl miért lenne jobb egy decentralizált áramforrás mint egy cetnralizált bár ebben az esetben nem erről van szó de pélnának jó, olvasd el miért jobb az eggyik a másiknál. Nem baj majd én megsúgom mert nem terheli annyira a hálózatot tanulj már egy kis fizikát. És csak azután királylányozzá le.
  • Szefmester
    #39
    hát igen a Bős-Nagymarosi gát lehetett volna a sikerünk kulcsa, de sajnos a rendszerváltás mellékterméke az előző "kor"tól való undor, bármi akkor volt az rossz.. meg tönkreteszi az élővilágot.. nocsak eltelt pár év és az élővilág virágzik, hát ez hogy lehet? Jah hogy akkor is voltak sötétzöldek. Igaz most éppen azt kiabálják védjük meg a madarakat a szélerőművektől mert nekirepülnek és elpusztulnak.. Hát ha egy madár van olyan hülye hogy nekiszálljon egy akkora izének megérdemli. Szenet égetni jó dolog... de csak nagyon rövid ideig.
  • Kis-Bob
    #40
    Bocs, nem neke ment, hanem uwu-nak #8