146
  • Cowek
    #1
    Az olajlobbi mellett semmi esélye... amire lenne addigra a háborúk miatt nem lesz...
    És nem vagyok szkeptikus :-)
  • Caro
    #2
    Ez nagyszerű, cukrot minden növény termel, igaz nem túl jó hatásfokkal, viszont rengeteg van belőlük.
  • neoG
    #3
    a lényeg, hogy mire elfogy az olaj legyen alternatíva
  • PíszLávJuniti
    #4
    Cukros kocsik lesznek?:o
  • ivjoe
    #5
    Ja pesze és a vízüzemű autó?
  • Darth Sith
    #6
    már több éve van rengeteg alternatíva, amelyek működnek, elég jó hatásfokkal. Ezek a kutatások nagyon hasznosak, és tovább növelik az alternatív üzemanyagok források számát. Ez nekünk csak jó, mert egyre több, egyre hatásosabb alternatíva készül el. Nagyrészük már most sokkal jobb hatásfokkal működik mint a jelenlegiek, és nagyon hamar olyan szintre jutnak hogy hatványozottan jobb hatásfokkal és töredék szennyezőanyag termeléssel fognak működni. És ez mind szép és jó, csak sajnos, amíg működik az olaj lobbi, hiába a sokkal környezetkímélőbb, jobb hatásfokkal működő (értsd. kevesebb üzemanyaggal tovább működik töredék környezetszennezéssel) üzemanyagok és motorok, esélyük sincs elterjedni. Nem elég hogy monopol helyzetük miatt is nagyon nehéz elterjedni, a törvényeken kívül eltüntetik a feltalálókat és a találmányokat, még a kormányokat és a hatóságokat is rendesen megkenik, hogy törvényesen megnehezítsék a dolgukat.

    Globalizáció, kapitalizmus és bürokrácia. Profit mindenek előtt.. Had rohadjon szét a föld. Igaz, nem lesz hol élni, de a pénz megold mindent. Csak majd amikor marósavas eső hullik naponta 8xor egy-egy órát és az extrém időjárások miatt lakhatatlan lesz a föld nagyrésze, nem lesz jóformán ivóvíz, akkor majd megnézzük hogy mennyit ér a pénz.
  • L3zl13
    #7
    "és az extrém időjárások miatt lakhatatlan lesz a föld nagyrésze, nem lesz jóformán ivóvíz, akkor majd megnézzük hogy mennyit ér a pénz."

    Akkor még többet fog érni, mint most. Mert biztos, hogy nem a gazdagok fognak szűkölködni ivóvízben, hanem a szegényebbek.
  • avman
    #8
    Majd ha az ember kivágja az utolsó fát, megmérgezi az utolsó folyó vizét, kifogja az utolsó halat is, akkor rádöbben, hogy a pénzt nem lehet megenni.
    valami ingyián mondás asszem .
  • roliika
    #9
    Mellesleg egy robbanómotor hatásfoka 38% ha nagyon jó a cucc.

    Villany 95%. Ezen tessék gondolkodni.

    További érv a villany mellett hogy nem kell hűteni, hidegben is könnyen indul, és a tömege harmada egy ugyan olyan teljesítményű robbanómotoros társának.

    Magyarul a robbanómotoroknál az üzemanyag fele kivan dobva.

    Mert ugye mi nem a motort fűteni akarjuk hanem az autót meghajtani, no és nem a rázkódásra és hangkeltésre elpocsékolni az energiát.

    Ezzel csak azt akarom mondani hogy minden olyan ezköz kifejlesztését támogatom /akár fizetésem egy részével is/ amely bármilyen anyagból KÖZVETLENÜL állít elő elektromos energiát mert ez a jövő.
  • HUmanEmber41st
    #10
    A cukrokból meg a keményítőkből alkoholt kell párolni. Nagyon hatékony üzemanyag.
    Bár egyes földrajzi vidékeken inkább meginnák, mint az autóba tankolnák :D :D

    A legígéretesebb alt. technológia a Joe cella, de még nagyon messze van a tökéletestől sajna. Meg csak lelkes amatőrök fejlesztik (nyíltan).
  • roliika
    #11
    Jav..a kétharmada van kidobva nem a fele.
  • kukacos
    #12
    Aha... és tényleg, mennyi is a hatásfoka az erőműnek, ahol elégetik a kőolajat a villanytermeléshez? Mert így nem kunszt akár 95%-os hatásfokúnak lenni, hogy a piszkos részét a melónak máshol végzik. Kicsit mint amikor Marie Antoniette azt javasolta az éhező tömegnek, hogy ha nincs kenyerük, akkor egyenek kalácsot.
  • L3zl13
    #13
    Én éppen egy ilyenen dolgozom. Mondhatom a számlaszámom?

    Akár szerződésben is garantálom, hogy a kifejlesztett eszköz hatásfoka többszöröse a Gróf Spanyol féle vízautóénak és hogy a fejlesztés piacképes lesz még az említett vízautó piacképessége előtt legalább egy évtizeddel. :D
  • L3zl13
    #14
    Ez még nem lenne gond, ha mellette jó hatásfokkal megoldott lenne az elektromos áram tárolása az autóban, és a gyors utántölthetőség.
  • who am I 7
    #15
    Miből gondolod, h nem fog kialakulni krizishelyzet, és a szegények nem fognak felkelni a gazdagabbak ellen?amikor már minden mind1, lesz akkor elszabadul a pokol...szerintem...a sezgények fegyvert szereznek és fejbelövik a másikat...persze a nagyoknak ott van az atombomba is...na reméljük ennél intelligensebbek vagyunk és nem nyírjuk ki egymást.LOL.de nem ezt mutatja az önző gén...
  • roliika
    #16
    Nem vagyok milliomos de ha tényleg konkrét ötleted van ami kézzelfogható, akkor írj privibe és megbeszéljük. :)
  • Dj Faustus #17
    "Villany 95%. Ezen tessék gondolkodni."
    Számold még bele a meghajtó áramkör, az akkumulátor, az akkumulátortöltő hatásfokát. Ja és az elektromos energiát valamiből elő kell állítani, esetleg szállítani kell az erőműtől.
    No meg az akkumulátort elő kell állítani (környezeti terhelés), a teljesen lemerült akkumulátort rendesen kezelni kell.
    Mindenesetre az elektromos meghajtás jó alternatíva, csak ennek is megvannak a maga korlátai.

    "A cukrokból meg a keményítőkből alkoholt kell párolni."
    Vagy cellulózból is lehet alkoholt előállítani.
    Egy jó cikk erről: Matthew L. Wald - Is ethanol a for the long haul? - Scientific American, 2007. Január
    Vagy ajánlom még figyelmetekbe a Popular Sciennce magazin 2007 júliusi számának 76. oldalán kezdődő cikket, amelyben az algákból való biodízel-előállítás lehetőségét firtatják.
  • Caro
    #18
    Ultracap., lendkerék, NaS akksi, folyékony levegő, üzemanyagcella.
  • kukacos
    #19
    Nyilván a hatásfok semmit sem jelent egy technika életképessége szempontjából, de nem akartam roliika zsenijét ilyen komplex dolgokkal megterhelni. Először csak azt értse meg, hogy koncepciója már ott elhibázott, hogy még a hatásfok sem annyi, amennyi.
  • kukacos
    #20
    Ez nagyon érdekes cikk volt, köszi.
  • L3zl13
    #21
    Ultracap: Majd ha látom. Tényleg nagyon jó amit halottam róla, de egyenlőre ne igyunk a medve bőrére.
    Lendkerék: Autóban? Még nem hallottam ilyen megoldásról. Mármint játékautót kivéve.
    NaS akksi: Autóban megintcsak nem biztos, hogy alkalmas a 300 fok körüli üzemi hőmérséklet miatt.
    Folyékony levegő: Ez mire is lenne jó?
    Üzemanyagcella: Majd ha valaki épít egy hatékonyan működő modellt. Jelenleg még nem tart ott a technológia, hogy igazi alternatívát jelentsen, és nem lehet úgy számolni, hogy a problémákat biztosan meg tudják oldani.
  • Voronyezs
    #22
    wtf??? az egy dolog h mi a reptéren az UAZ-ba étolajat,vagy vmi kávémaradványt öntünk(ami nem igaz),na de azért szirupot??
  • Caro
    #23
    Ultracap: a baja egyenlőre csak annyi, hogy még az akksiknál mindig gyengébb
    Lendkerék: ezen én sokat gondolkoztam, arra jutottam, hogy nem fix tengelyűt kell használni, hagyni kell hadd forogjon arra, amerre akar (pl.: gömb).
    Csak így nehezebb lebegtetni, meg energiát nyerni belőle, meg tölteni. Az energiasűrűsége egyébként nem rossz, a lítium akksit majdnem hozza.
    Nas akksi: miért a motor égésterében hány fok van? :D Ez nem probléma egyáltalán, megfelelő hőszigetelők léteznek.
    Folyékony levegő: sűrített is jó, arra, hogy kitágulásnál meghajtasz vele egy turbinát. Bár ez nem elektromos, de ez is lehet reverzibilis.
    Üzemanyagcella: ez valóban problémás néha, de sokan dolgoznak rajta, majdcsak megoldják.
  • Sanyix
    #24
    Hát egy atomreaktornak 50% körüli a hatásfoka, a melléktermék meg könnyen eltüntethető anyag, ami csak egy ideig veszélyes, és hő. Nem mérges/üvegház gázok...
  • babajaga
    #25
    Keményítőből elöször cukrot kell készíteni majd azt erjeszteni és utána lehet desztillálni, ez pedig nagy energia bevitel ám., és a keményítőt meg is kell termelni.
  • Dj Faustus #26
    Pár videó a Széchenyi Futamról, az Alternatív Hajtású Járművek Versenyéről:


    - van "Ultracapos" és üzemanyagcellás is. Meg krumplival hajtott. ;)
    - 8. perctől kezdődik

    Solo-Duo - "kicsit sárga, kicsit savanyú, de a mienk"
    Egy tegnapi hír - etanol+szuperkapacitás
  • babajaga
    #27
    Kőolajat semilyen erőműben nem égetnek el energiatermeléshez! Tudod mi a pakura? Na azt égetik el erőművekben.
  • babajaga
    #28
    "Folyékony levegő"

    Avval turbinát még tévedésből se lehet meghajtani, én meg nem magyarázom miért.
  • Dj Faustus #29
    Riyadh Crude Oil-Fired Power Plant, Saudi Arabia
    Shantou Oil-Fired Power Plant
  • Caro
    #30
    50%? Melyiknek? Majd talán egy következő generációs héliumhűtésés reaktornak, de egy vízhűtésűnek biztosan nem. Még 40% is nagyon ritkán van.
    Paks pl: 440MWe/1350MW, az kb. 32%.
  • babajaga
    #31
    Aki kőolajat éget el erőműben az elmebeteg, Ahelyett hogy benzint párolna le belőle és a fennmaradó pakurát égetné el.
  • teddybear
    #32
    Pedig Szaud-Arábiában, és Kuwaitban ez a módi.
    Olaj az van (nyers-olaj) dögivel, a víz is drágább, minek kínlódni vele?
  • babajaga
    #33
    Az hogy egy erőmű olajtüzelésű az nem azt jelenti hogy kőolajat éget el mert akkor ott hülyék dolgoznak. Persze te nem tudod hogy a pakurát hivatalosan "fűtőolajnak" hívják.

    A pakura a kőolajlepárlás mellékterméke szobahőmérsékleten szilárd ragacsos kátrányszerű anyag ezt égetik el az olajtűzelésű erőművekben.
  • Dj Faustus #34
    "Aki kőolajat éget el erőműben az elmebeteg,"
    Mégis vannak ilyenek.
    Sőt - a DunaTV egyik (2006. 06. 07 14:25 - A GEO bemutatja) múlt heti műsora szerint - olyanok is (Egyesült Arab Emirátusokban), akik az ivóvizet a tengerből lepárlás útján nyerik (mert édesvíz nincs), és a lepárláshoz szükséges energiát meg kőolajból (mer' az van nekik).
    Arról nem is beszélve, hogy 1 liternyi ivóvíz előállításához 7 liternyi szennyvíz állítódik elő (ahova kiöntik, ott növény nem marad meg).

    "Az hogy egy erőmű olajtüzelésű az nem azt jelenti hogy kőolajat éget el mert akkor ott hülyék dolgoznak."
    Van olajuk, nem törődnek ők azzal, hogy frakcionálással vacakoljanak. Hogy hülyéknek tartod őket a te szociális problémád.
  • babajaga
    #35
    Mert agyalágyultak lennének ha nem párolnák le a benzint, mert így sokkal több a bevétel.
  • Caro
    #36
    Valóban nem?
    Végül is csak 1000x-esére tágul a forrás során. Az oxigán komponense valóban kisség problémás, de ha már újra levegő halmazállapotú, akkor nem fog gondot okozni.
  • babajaga
    #37
    Van egy egyszerű fizikai kérdés. Mi történik a gázokkal ha kitágulnak? Hogy akarsz egy hideg gázból energiát nyerni?
  • ssdb
    #38
    de ez is CO2-t termel nem? globális felmelegedés nem? vagy akkor ez már ilyen hiper extra, h környezet barát is? ;)
  • valamit
    #39
    "Arról nem is beszélve, hogy 1 liternyi ivóvíz előállításához 7 liternyi szennyvíz állítódik elő (ahova kiöntik, ott növény nem marad meg)." - Azért azt se felejtsd el, hogy ott ahol az édesvizet a tengerből kell lepárlással nyerni, ott jó eséllyel haj de nagy növényvilág sincs mindenütt.
  • Caro
    #40
    Talán úgy, hogy a környezet hőmérséklete általában a nitrogén kritikus hőmérséklete felett van. Úgy.