283
Elegáns Univerzum - húrelmélet és a többi vad elképzelés. Lehet-e...?
-
Grusi #1 Igazából kissé félve nyitottam meg e topicot, hiszen mostanság divat, hogy mindenkit leszúrnak, aki meg mer nyitni egy-egy új témát, ám úgy gondolom, hogy e dokumentumfilm-sorozatnak érdemes egy saját zugot szánni.
Előre le kell szögezni, hogy a film nem a fizikusok számára készült, hanem fizikusok készítették olyan átlagembereknek, mint amilyen én vagyok. Szó van benne a mostanság újult erőre kapott húrelméletről, párhuzamos dimenziókról, és a gravitáció rejtélyes gyengeségéről - igencsak vad elképzelések. Ha érdekel a film, a Google videon megtalálható mindhárom rész, ha van szabad három órád, igazán érdemes megtekinteni - talán újat nem tudsz meg belőle, talán néha zavarni fog, hogy mennyire "hülyének" néznek a sok képi magyarázattal, de biztos vagyok benne, hogy nem érzed majd elpocsékolt időnek. Várom az esetleges hozzászólásokat, kíváncsi vagyok egy-egy igazi fizikatudor véleményére az ilyen vad dolgokról, mert bár közvetlenül semmiféle kihatással nincsenek az életünkre, jó érzés (lenne) belegondolni, hogy a világegyetem cseppet sem olyan statikus, "szabályos" hely, mint amilyennek tűnik.
(A filmsorozat amúgy nemrég a Spektrumon és a Discovery-n is látható volt.)
Első rész | Második rész | Harmadik rész
U.i.: alapfokú angoltudás nem árt... :) -
#2
Na ezt megnézem, jó hogy így fent van a neten. -
Grusi #3 No, fantasztikus, három hónapja fent volt, megnyitom a topikot, és rögtön leszedik... :) -
Grusi #4 Hah, hál'istennek megvan a Nova honlapján is...
erre tessék nézelődni -
Thanatos #5 "kíváncsi vagyok egy-egy igazi fizikatudor véleményére az ilyen vad dolgokról"
nah iylennel garantálom hogy nemfogsz találkozni sg-n :)
mükedvelőkkel esetleg, érdeklődökkel esetleg, okostojás kontárokkal esetleg, vagy olyannal aki azt hiszi hogy ő a lángész közbe csak a keze a bilibe lógott..., de igazi fizikatudorok majndem tuti hogy ha valahova nem hát ide nem irnak :P persze egy minimális esély van de az annyira elenyésző hogy jaj... :D -
#6
Én is láttam ezt a három részt a spektrumon, nagyon jó, de sztem hiába magyarázzák óvodás szinten még így is nehéz téma...oda kell figyelni rendesen...
Kár hogy ritkán adnak az univerzummal, csillagászattal foglalkozó műsorokat a tematikus csatornák, dehát amíg van net nemgond...:))
A véleményemre voltál kiváncsi...sztem ez már olyan szintű elméleti fizika és matematika, amire csak azt tudom mondani, lehetséges, érdekes, elképzelhető...de én soha nem fogom teljes valójában megérteni, mint ahogy nehéz elképzelni a távolságok nagyságát is az univerzumban...
De szuma szummárum sztem lehetséges a húrelmélet, a több dimenzió, az idő viszonylagosága, stb... -
_Vegeta_ #7 Erdekesnek tunik, ezt csekkoljuk majd. :)
Kivetelesen ertelmes topik nyilt, ennek orulni kell. ;) -
#8
Tényleg kívételesen érdekes topik, különösen hogy én relatíve mélyebben is geleástam magamat a témába. Meg van nekem az Elegeáns univerzum című könyv mely Brian Grence csodálatos alkotása(mellesleg a film ihletője) és igen előrehaladott állapotban tartok annak végigrágásában. A film meglehetősen komoly részeket hagy ki, de hát "nem fizikusoknak készült". A könyvet mindenkinek ajánlom, tökéletes magyarázatokat ad a relativitás és a kvantummechanika összeférhetetlenségére.
A húrelmélet szépsége és tisztasága engem egyszerűen megfogott.
Jó volna kérdéseket felvetni a témában hogy bővüljön a topik.
-
Grusi #9 Igazából nehéz népszerű topikot létrehozni egy háromórás, csak streamelve elérhető, angol nyelvű ismeretterjesztő film köré, de valóban felvet sok-sok kérdést.
Nekem csak egyetlen lenne: arról volt szó, hogy a feltevések szerint nyolc dimenziónak kell lennie ahhoz, hogy a húrelmélet valamennyire megállja a helyét, de ez a szám ezek szerint nem egyenlő a maximális párhuzamos univerzumok számával? :)
(hangsúlyoznám ismét, azon dolgoknak, melyeket leír a film illetve könyv, SEMMI bizonyított alapjuk nincsen, csak elmélkedések, tehát a flame-et lehetőleg kerüljük, köszi :)) -
#10
De mindezek ellenére tök logikus, és egyszerűen SZÉP. -
feketeribizli #11 A scifi filmekből értettem meg ezt a hurelméletet, és nagyon tetszik!
Szerintem az álmaink ilyen hurdimenziokban zajlanak le. -
Tiberius B #12 Mintha itt is keverednének a fogalmak, főleg a dimenzióé.
Pl. a jó régi Bakos szótáram szerint:
1. térbeli kiterjedés
2. vmely mennyiség és az alapmennyiségek közötti összefüggést megadó hatványsorozat
3. méret, nagyság, arány
Wikipediában meg így írják:
http://hu.wikipedia.org/wiki/Dimenzi%C3%B3#A_matematik.C3.A1ban
Bár kicsit kevés.
A saját fogalomhasználatomat meg sajna nem tom megfogalmazni redesen. -
palack #13 Már megint ez a túlbonyolítás. Állítólag már 11 dimenziónál tartanak :-) -
Tiberius B #14 Van az több is. -
Grusi #15 Szerintem meg a fejünkben... :) -
Gézu88 #16 Aranyos, mármint a másikdimenzióban játszódó álom ötlete, de ez mindössze kémiai anyagok által keltett ingerek. 
A könyv nekem is megvan, remek írás, de ezt a sorozatot nem láttam, de ha tényleg a könyv alapján készült akkor nem is kell már látnom. Nekem a Calaby-Yau terekkel kapcsolatos fejezet volt nagyon érdekes, kíváncsi lennék ti mit gondoltok ennek valóságosságáról. A neten hiába keresek magyar nyelvű anyagot, semmi értelmeset nem találtam még.
-
Tiberius B #17 Mik is ezek a terek? Én még nem hallottam róluk. -
Gézu88 #18 Jaj, bocsi elírtam ezek Calabi-Yau terek. Röviden arról van szó, hogy a maradék néhány dimenzió, amik nem csavarodtak le, ilyen alakzatokba csavarodtak fel, ezeknek az alakja meghatározza elvileg a fizika törvényszerűségeit is, pl ezeken amolyan lyukak vannak, amik pedig azt határozzák meg hogy hány részecske család van. Mindez elég vad elképzelés, de nagyon egyszerűen leírná a világot, ha így lenne. -
palack #19 közelít a megoldáshoz, de még gondolkodjatok rajta :-)
-
feketeribizli #20 Van biztosan, mert az ajtó sem látszik a folyosón, ha a fal mellett állunk és ugyanigy egy másik huron rezgő tér sem látszhat, akár a folyosó ajtajai! -
Gézu88 #21 Ó a kis zseni 
nem vagy te egy picit egoista? És akkor mi a jó megoldás?
feketeribizli:???????????????????????????????????? -
Ronny #22 most volt a 3. rész a Spektrumon. Még én is értettem belőle valamennyit zsal jóak:) -
#23
Semmi köze a valósághoz. -
#24
és ennek? -
#25
mi? -
deneira #26 sok minden nincs még bebizonyítva, de a legtöbb hipotézist, ha nem is gyakorlatban, de matematikailag bizonyították. -
deneira #27 ez egy calabi-yau tér, ez egy 4 dimenziós gömb felülete ![]()
-
Tiberius B #28 apám! -
Grusi #29 Nekem inkább origaminak tűnik :D -
#30
mitől négy dimenziós? -
deneira #31 ez úgy kell elképzelni, hogy a 3D-s gömb felülete 2D-s, tehát a 4D-s gömb felülete 3D-s. És ez a 3D-s felület a Calabi-Yau alakzat. ilyen alakzatba csavarodik fel a tér a Plank-hossz körüli mérettartományban.
-
deneira #32 De én se vagyok műértő, csak kontár! 
-
feketeribizli #33 Csalodás a lét, benne minden elfér!
Ragya agyi mezők kiáltoznak fujtatnak, s belül az atomok suhognak, dobognak, mint andaluz lovak patái andaluziában. -
utility #34 Hagy idézzek egy klasszikust a témában:
If God is a DJ
Life is a dance floor
Love is the rhythm
You are the music
If God is a DJ
Life is a dance floor
You get what you're given
It's all how you use it
bruha -
#35
nemtudtokvalamijókisletölthetőfizikásműsortaneten?
=) -
utility #36 Ez egy köteg 
wc papír....
-
Ronny #37 micsoda klasszikus:DDDDD -
utility #38 hát nem, megmondta a tutit
értelmesebb, mint az, hogy 26 dimenzió
:DDD -
steweee #39 ennek az lenne a lényege hogy a tér két pontja közötti távolság az euklidészi rendszer szerint tévesen meghatározható távolságú ? vagyis mivel a fény terjedése után tájékozódunk, lehet egy másik hely "légvonalban" sokkal közelebb vagy távolabb van tőlünk mint azt a fény és annak elhajlásából számítanánk? vagyis ha a tér görbületét vissza tudnánk nekünk megfelelően görbíteni akkor hatalmas távolságokat lehetne áthidalni pillanatok alatt? -
Tiberius B #40 Ez hogy kapcsolódik?(de, ha jól vettem ki, jót mondasz, csak nem odavalót)
