140
  • akyyy
    #1
    lehet h ez csak egy kis kosz a lencsén:)
  • Praetor
    #2
    Kiváncsi vagyok, hogy mikorra fogunk rájönni a sötét anyag és a sötét energia lényegére.

  • rolika
    #3
    igen, hogy mi is ez egyátalán?
    hogy-hogy nem ütköznek egymással?
    ez nekem már-már kvantumjelenségnek tűnik...
    jó cikk. több ilyet :)
  • Epikurosz
    #4
    Úgy csináltok, mintha értenétek...
    Pedig dehogy. :-)
  • burninhell
    #5
    én se értem, de sztem azok se akik írták :) ez csak tippelés és találgatás :) de azé érdekes
  • [NST]Cifu
    #6
    Ez esetben minden képen ott kellene lennie annak a koszfoltnak, nem? :)
  • Darth Sith
    #7
    ez érdekes, végre valami fejlemény. Már egy jó ideje foglalkoztat eza téma, hogy mi lehet az a sötét energia/sötét anyag. Végre kezdenek az információ morzsák fojdogálni. :)

    Nagyon érdekesen hangzik ez, hogy a sötét anyag részecskék áthaladnak egymáson. Eddig csak olyasmiről hallottam hogy pl egy neutrino kéeps áthaladni többméter ólomfalon fennakadás nélkül. De hogy a részecskék egymáson is átmenjenek.. Ez nagyon érdekes. Egyáltalán lehetővé teszi az ilyen jelenséget a kvantummechanika?
  • Turmoil
    #8
    Ti is csak pár elnagyolt pixelt láttok CGA felbontásban? :)
    Komolyan, ilyen képek alapján levonni ilyen következtetéseket. De hát ők a tudósok, nem én:)

    Amúgy az anyageloszlásos feltevés érdekes, mert ha a sötét anyag eloszlása azét nem egyenletes, mert nem ütközik, akkor a valós anyagnak pont egyenletesnek kellene lennie, mert az meg ütközik és lesznek belőle csillagok, meg bolygók. Nincs itt egy kis ellentmondás?
  • SYB
    #9
    "Egyáltalán lehetővé teszi az ilyen jelenséget a kvantummechanika?"

    Az elektron is képes áthaladni az atommagon.
  • FtranX
    #10
    Egy netutrínó gond nélkül áthalad a Fölfön is. Csak nagyon kevés akad meg. Valahol olyasmit írtak, hogy egy négyzetcentiméternyi felületen másodpercenként többtízmilliárd(?) neutrínó halad át.
  • IoIa
    #11
    Úgy látszik, hogy a csillagok háborúja c. megaszar sorozat rányomta a bélyegét mindenre. Sötét oldal, sötét erő, sötét anyag, sötét energia. Ez MEGALOL !!!
  • IoIa
    #12
    Nincs itt semmiféle sötét anyag, csak unatkozó és ábrándozó csillagászok.
  • Turmoil
    #13
    Ők is kapjanak valamit Karácsonyra? Nesztek egy kis sötét anyag
  • kukacos
    #14
    Egy galaxis látható anyaga is simán áthatol egy másikon anélkül, hogy akár csak egy csillaguk is összeütközne, mégsem igaz, hogy egy csillag képes lenne áthatolni a másikon. Az ütközésmentes tulajdonság egyedül annyit mond, hogy a sötét anyag, ha részecskékből áll, akkor a sűrűségéhez képest pontszerű objektumokból áll össze, tehát igazából arról van szó, hogy az ütközés esélye elhanyagolhatóan kicsi.

    Egyébként a kvantummechanikáben semmi különös nincs abban, hogy egy részecske "áthatol" egy másikon, tekintve, hogy igazából annak sincs értelme, hogy egy részecske itt vagy ott van. Ennél sokkal furcsább áthatolásokat is tud az elmélet, ilyen például az alagúteffektus, amikor egy részecske úgy ugrik át egy energiagátat, hogy a gát megmászásához sosem volt elegendő energiája...
  • kukacos
    #15
    Magyarán nem kvantumjelenségről van szó, de nagyon fontos tulajdonságot jelent az ütközésmentesség. Arra lehet belőle következtetni, hogy a sötét anyag nagy sűrűségű, kisméretű objektumokból áll. Ezek még mindig lehetnek olyan törpecsillagok, amelyekben nem gyulladt ki a fúzió, de akár egzotikus óriási tömegű részecskék is.
  • kukacos
    #16
    ... lehetnek.
  • Commandante
    #17
    Szerintem a cikk nem ezt mondja, pontosabban a törpecsillag nem fer bele a sötet anyag definiciojaba. Szerintem a "sötet" jelzo nem arra utal, hogy nem lathato (= nincs fenye, nem turozi vissza a fenyt, stb.), hanem arra, hogy a gravitacios torzito hatasan kivul semmi mas nem utal a letezesere:

    "A kutatók a Hubble felvételein sikerült kizárólag azt a finom torzulást megmérni, amit a láthatatlan anyag gravitációja okozott a galaxisok alakjában" - azaz a galaxisok fenyet elteriti, igy a galaxisokat mas alakunak latjuk, mint amijenek valojaban.

    Ugyan ezt a "galaxisok fenyet torzito gravitacios hatas"-t hasznaltak fel arra, hogy a fekete lyukakat levadasszak, mert a fekete lyukak gravitacios hatasa lencsekent mukodik, igy torzitja a "mogotte" levo galaxisok kepet. Csak a sotet anyaggal ellentetben a fekete lyukak "anyagkent" mukodnek, pl ütkozes utjan novelik a tomeguket.
  • Commandante
    #18
    Az elso ket "szerintem" sztono, mert nem csak szerintem. :o)

    A fekete anyag lehet hogy magat a galaxis alakjat torzitja, es nem a fenyet. A tobbit tartom....
  • Praetor
    #19
    Na te IQ betyár, akkor szóljál be ha letettél valami értékelhetőt ebbe a topicba.

    Nem kell másokat leugatni azért mert szerinted nem akkora az agyának a sűrűsége, mint amekkorának a tiedet hiszed.
  • Commandante
    #20
    Azt most nem rovom fel neked, hogy a stilusodat valami utszeli csehoban edzed, vagy hogy csak masokat alpari modon leugatni jarsz az SG-re, mert neha en is igy vagyok ezzel. Viszont valami nem attol lesz igaz vagy felreertelmezes, mert sokan ordibaljak. A topicba pedig barki beirhat (megjegyeznem sajnos), de ha neked igy jobb:
    "csak nehogy a terroristak kezere keruljon!"
    "biztos a zUFO-k csinaltak"
    "höhö, sötet anyga, höhö, sötet, erted, sötet?"

    Kerlek, fogadjatok be! Ne közösitsetek ki! Pls!
  • Commandante
    #21
    Amig pedig fel nem töltöd az asztrofizikai phd-d anyagat az SG-re, addig kuss legyen nekedi! Tovabbi szep napot..
  • Praetor
    #22
    Ez most nekem szólt?

    Eszem ágában nem volt senkinek sem a lelkivilágába belegázolni.
    Pusztán Epikurosz roppant szellemes beszólására (" Úgy csináltok, mintha értenétek...
    Pedig dehogy. :-) ")reagáltam kicsit nyersen. De ez ki is derül a hozzászólásomból.
  • Commandante
    #23
    ooopsz, a hiba bennem van, bocsesz, :o)
  • Commandante
    #24
    hamut szorok fejemre meg minden
  • Ackro
    #25
    áthalad az több fényév ólmon is. én úgy olvastam, hogy megállításához kb 100 fényév vastag ólomfal kellene
  • FecaA
    #26
    Szerintem meg te vagy a MEGALOL! Még, hogy az SW-t kritizáld?! Az 1ik legjobb sorozat, amit valaha csináltak!
  • roliika
    #27
    Kvantummechanika mindent lehetővé tesz.:-) Nem is értem miért furcsa pár embernek az ufo vagy szellem téma. :-)
  • roliika
    #28
    Leszámítva pár apró bakit...mint lp az őrhajó süvít a vákuumban+sipol a lézer...de azért jó! Én is szeretem...de van benne jópár badarság. :-D Űrgolyhólat láttad? Na az a király! :-DDD Más...1000fényév ólom...hátt...nnagyyon kiváncsi lennék hogy számolták ki.:-DD Így miliméterre pontosan.:-D De komolyan! :-D
  • Ackro
    #29
    én tudtam rosszul... botsánat: For typical neutrinos produced in the sun (energy of a few MeV), it would take approximately one light year (~10^16m) of lead to block half of them.
  • Ackro
    #30
    úgy, hogy bejártak fizika órára :P
  • roliika
    #31
    Fizikából érettségiztem..szerintem a 98%-a pontatlan kamu duma...
  • Balumann
    #32
    Nekem inkább úgy tünik a cikk hogy inkább köznyelvre egyszerübben levan fordítva, hogy ne csak a tudósok értsék meg :D
    Csak a lényeget mondják el, ki tudja mi van ezek mögött még, hogy miket tudnak, sztem a hátterét azt nem írják le, mert az nem hiszem hogy ekkora cikk lenne mindent leírni, fizikai törvények amik ehez kapcsolódnak stb.
    A StarWars -ot meg nem kéne ide keverni, azt csak Lucas bácsi elképzelése volt mikor még azt találták meg hogy van másik galaxis (asszem legalábbis :D), és sztem egész jó elképzelés, bár a mostani elmélet szerint nagy része lehetetlen.
  • Balumann
    #33
    ja látom van link az eredeti cikkre, tanulok angolul de abból több mint a fele szó ismeretlen
  • Caro
    #34
    Azért ez ennél jóval bonyolultabb :)
  • Epikurosz
    #35
    Hozzám szóltál, seggfej?
  • Epikurosz
    #36
    Igen, pontosan így van, az ujjbegyeden minden másodpercben több tízmilliárd neutrínó halad át.
    A sötét anyag alatt elsősorban a neutrínót, és társait értik.
    kukacos téved, hogy a sötét anyagot olyan égitestek alkotnák amelyek nem bocsátanak ki fényt. Különben magam is ebben a tévhitben éltem sokáig. A sötét anyag azért sötét, mert nem nagyon tudjuk érzékelni. Bányák mélyére rejtett hatalmas nehézvíztartályokban csípnek el neutrínóból tucatnyit egy nap alatt.

    Különben, az én ötletem volt az, hogy a neutrínók ideálisak lennének adatátvitelre, mert roppant távolságokra lehetne velük az infókat torzításmentesen továbbítani. De ez még odébb van...
  • Indestructible
    #37
    És akkor nem kell muhold, csak ket banya, meg ket lavor nehez viz?
  • Indestructible
    #38
    lehet az agyban ezert rakodnak le a nehez femek, neutrinoval megy a telepatia? :)
  • IoIa
    #39
    Túl sok a sötét anyag... a fejekben...
  • Epikurosz
    #40
    Pontosan.

    Íme a Neutrínó dala:

    "Közeli helyeken, dombokon-hegyeken,
    Kibelezett kőbányák üregében,
    Közeli helyeken, dombokon-hegyeken,
    Most is visszhangzik a léptem.

    Ref.
    Itt ül az idő a nyakamon,
    Kifogy az út a lábam alól,
    Akkor is megyek, ha nem akarok,
    Ha nem kísér senki utamon.
    Arcom mossa eső és szárítja a szél,
    Az ember mindig jobbat remél.
    Porból lettem s porrá leszek,
    Félek, hogy a ködbe veszek. "

    Ha tiéd a neutrínó, csak látszólag veszel a ködbe, mert veled van a sötét energia is, ezért nem kell félned semmitől és senkitől. :-)