13
-
irkab1rka #1 "Érthető, hogy az alkalmazottak nem értenek egyet a leépítés indoklásával."
már miért lenne érthető? Van top100 kutató, és 500ezer kétkezi munkás. Ezen UTÓBBIAK közül akarnak kirugni 10-15ezret. Kapitalizmus van emberek, nem szocializmus.
profit a lényeg. -
dez #2 "a belső struktúra megváltoztatásával (például az anyag felmelegítésével) tárolnák az adatokat, így azok semmi esetre sem vesznének el - igaz mechanikus úton még támadhatnak problémák."
Például ha kettétöröm? :P -
dez #3 Azért ennek kapitalizmusban is megvannak a szabályai. -
#4
Azért ez nem ilyen egyszerű. Ekkora méretű leépítés nem csak azokat érinti akik kétkezű munkások és most éppen utcára kerültek. Lehet matekolni. Sokezer kiesett adó, viszont a munkanélkülieknek támogatás (országtól függenek a játékszabályok) Azt sem kellene elfelejteni hogy ezek az emberek eddig vásároltak ezt azt éltek bizonyos szolgáltatásokkal amikért fizettek. Bizonyos összeg mozgásban volt ha erre már nem lesz pénzük az bizony hiányzik a (csak példaként: utazási iroda, fodrász taxi akármi) mert ezekre kevesebbet vagy egyáltalán nem költ. Hopp ott is csökken a bevétel!.......és így tovább. Szerintem elég baj hogy egyre kevesebb ember osztozik a nagy pénzeken.
Jó ha tudod hogy pénzt nem lehet teremteni. Azt valahonnan el kell venni. Azért hogy valaki nagyot kaszáljon valaki(k)nek sokat kell fizetni.!!!!!
De jó hogy kapitalizmus van :)))
Ui: rühellem a multikat!!
-
dez #5 "valahonnan el kell venni"
Azért nem teljesen mindegy, hogy kirabolunk valakit az utcán, vagy olyasmit adunk a pénzéért, amiért önként és szívesen odaadja. (És persze a kettő között van még számtalan fokozat.)
Ha többet adnak érte, mint amennyibe az előállítás került (plusz egyéb költségek), akkor nyereség realizálódik. Sok akár kisebb nyereség sokra megy..
Az nem csoda, hogy nem kedveled a multikat: többnyire arra törekednek, hogy szélsőségesen alacsony költségen termeljenek (távolkeleti munkások éhbérért dolgoztatása, stb.), mert így olyan alacsonyan tarthatják az árakat, amivel max. csak más multik tudnak versenyezni. (Ha akarnak.) Így egy csomó helyi kisebb cég kiszorul a saját helyi piacáról. Ez a globalizáció egyik hátrányos oldala, és viszonylag új jelenség. -
dez #6 Azért kíváncsi lennék, miért pont most jelent meg ez a cikk, és miért pont az IBM-ről. Minden napra jutna 1-1 hasonló hír, persze mindíg más cégről.
Egyébként valami csak van ott az IBM-nél (vagy valami probléma, vagy "forralnak" valami újat), nem véletlenül adták el nemrég az egész PC üzletágukat is. -
#7
Ha többet adnak érte, mint amennyibe az előállítás került (plusz egyéb költségek), akkor nyereség realizálódik. Sok akár kisebb nyereség sokra megy.. Ez igaz de, Te azt ecseteled hogy lehet hasznot hajtani Én pedig arról hogy a pénz amivel fizetnek az véges. Gondolom Monopoly-ztál már. Az élet is olyan csak bonyolult és nagy a kassza
Pár éve a Matáv dobot utcára pár száz embert mert az év végi nyereség nem érte el az előirányzott százalékot.
Nincs veszteség. Semmi gond csak nem kerestek annyit amennyit akartak A szavakon túl…….csak a lé érdekel!!
-
Caine #8 Teljesen igazad van abban, hogy egy ekkora méretű leépítésnek nagyobb következményei vannak és egy ilyen előtt nagyon meg kell nézni a lehetséges következményeket. Viszont azok az állások és maga a cég is az IBM tulajdona, már bocsánat, de azt csinál vele, amit akar. El akar bocsájtani 15 ezer embert? Mit tehetsz ellene? Ha vakami törvénybe vagy rendeletbe ütközik, találnak kiskaput. Ha a sztrájkok miatt mégtöbb bevétel esik ki, elbocsájtanak még 100 embert. Lássuk be, ez az ő bulijuk, te itt csak statiszta lehetsz. Ha nem teteszik csinálj, saját céget és csináld jobban. Egyébként szerintem sincs jó üzenete a megmardt dolgozók felé ekkora elbocsájtás, de nyilván ezt mérlegelték. De gondolj bele, ha neked lenne saját céged és valamiyen okból el akarnál bocsájtani néhány embert, akkor mit szolnál hozzá, ha mindenki meg akarná mondani mit csinálj a saját cégeddel és kit, hogy, mikor bocsájthatsz el. Még akkor is, ha ez nem feltéltlenül jó döntés. Ha meg nem szereted ezeket a cégeket, ne vásárolj tőlük és kész. -
Caine #9 Amivel fizetnek (nem a bankjegyekre gondolok) az nem véges és igenis lehet előállítani javakat és profitot realizálni, anélkül, hogy azt elvennénk valakitől. Munkának hívják. Ha nem így lenne, még mindíg barlangokban élnénk és nem tudott volna az USA potom 200 év alatt a világ egyik vezető gazdasági nagyhatalmává válni. Más kérdés, hogy ez mennyire tetszik. Valamit az országok is csak mások kárára tudnának gazdagodni, háborúk útján. Mondjuk erre ez is a bevett szokás, de azért gondolj Svájcra, ők nem sokat háborúztak. Tehát lehet máshogy is csinálni, csak nehezebb. Mondjuk ez az egyik oka, amiért én sem komálom a multikat.
De tudod, ha nem szereted őket, akkor mondjuk ne a Tescoban vásárolj, hanem a helyi közértben és máris te is tettél valamit. -
#10
Sajnos a kapitalizmusnak megvannak a maga hátrányai. Van egy probléma, amivel máig nem hajlandók foglalkozni: az automatizáltság.
A munkanélküliség erősen növekszik, miközben a gyártás egyre nő. Egyesek szerint 10 éven belül több lesz a munkanélküli, mint a dolgozó.
Na akkor mi lesz?
Bekövetkezik egy Star Trek féle világ (a munka érdem, a nélkül is megél mindenki), vagy a fél föld éhen fog pusztulni. szerintem ... -
#11
Minden munkának ára van. A multik kifizetik a béredet, a termelőtől megveszik az árúját. Egy darab szívószálban is benne az alapanyag ára a munkás bére a rezsi adó + minden járulékos költség. Kell a munka mögé pénzt tenni hisz anélkül csak hobbinak hívhatjuk.
Az viszont igaz hogy az elbocsátások ellen tenni nem lehet. A végén minden úgy lesz ahogy ők akarják. Csak ülök a fotelomben és utálkozok, mert azt amit művelnek ……….maradjunk finomak nem túl guszta
-
TheFinn #12 Azért szerencsére nem teljesen ilyen sötét a helyzet, vmennyi védelem van a dolgozóknak, különben visszasüllyednénk a XIX. sz-ban uralkodó őrülethez. Az ember ott csak egy alkatrész volt a futószalag mellett. -Aha szóval lebetegedtél? Akkor ki vagy rúgva, van száz másik helyetted. Munka törvény, munkaügyi bíróság, sztrájk, az állam is vezethet be szankciókat a cég ellen.
Azért az nem ugyanaz, ha a Józsi KFT kirúg az ötből 1 embert, vagy egy nagy cég 200000-ből 15000-t. A Józsi KFT dolgába nem fognak beleszólni, érdekli is őket.
Valszeg az Nagy Kék csak ki akar költözni a Távol-Keletre, de előtte megszabadul a fölöslegtől. Azért nem semmi végkielégítést kell majd csengetnie, de úgy tudom ilyenkor még a dolgozó átképzését is ki kell fizetnie. (Ez nem biztos). Valami hasonlót csinált az Opel-GM csoport is, érdekes módon csak az európai részlegből építettek le jelentősen. -
BlackRose #13 Na most, a realitás megint hiányzik...
1 - az IBM management a hibás nagyrészben, mert nem képes azeket az embereket foglalkoztatni
2 - az IBM management persze csak részben hibás, a másik részben a társadalom amely nem képes követni a kor követelményeit, és ezért a felelőség az ország managementjén van, meg persze a többi cég managementjén is akik szintén nem képessek követni a kor követelményeit.
3 - az IBM munkássai nem maradnak munkanélkül, nagy többsége 1-2 hónap allatt elhelyezkedik, csak általában rosszabb körülmények között, tehát a baj nem ott van ahol látjuk, hanem ott, hogy miért kerül valaki az utcára, ha dolgozik (a válasz, azért mert valaki más nem jól dolgozott - a management), mert a vezető a felelős, a munkás dolgozhat rosszul de csak akkor ha a vezető ezt megengedi.
na mindenesetre egy hypercomplex problematika előtt állunk, aminek egyszerűen nincs megoldása, és persze most a fent említett dolgokban valószinűleg én is tévedek (persze részben), de a társadalom allapossan meg kell vizsgálja a feedbacket, el kell vetnie a tökéletességről szoló utópiát, és le kell ereszkednie neki a realitás területére, nem hibásokat kell keresni, hanem megoldásokat és akkor kevesebb lesz az ilyen hír, persze kevesebb lesz akkor a saját mellét verő örökké szupersikeres üzletember is (persze, hogy ilyen nincs, éppugy mint ahogyan Pele is lőtt a gól mellé, meg ahogyan Michael Jordán is csak 50%-ban volt sikeres, az élet más területén is el kell fogadni, hogy nincs tökéletes dolog, hogy törekedni kell a sikerek arányának növelésére, de egy óriási önkritikára van szükség, a mai emberek meg csak mást tudnak kritizálni, a társadalom ma egy olyan dologá alakult, ahol hazudnak, mindenki egy olyan látszatot akar magáról kialakítani amely 100x jobb a valóságnál, a mai világban a reklám az úr, ideje lenne ettől megválni, mert ennek a levét a társadalom issza, és hosszútávon pedig azok a legnagyobb vesztesekl akik sajátmagukról azt állitják, hogy tökéletessek... az IBM vezetősége is ide tartozik, meg kell álni és megnézni mi a hiba, miért kerül utcára annyi ember aki életének egy részét az IBM-nek áldozta, na ez itt az igazi kérdés és ebben van a megoldás kulcsa.