53
-
#1
NNa megtudtuk, h bolygó az, ami tipikusan úgy alakul ki mint a bolygók. Múltkor v 500 hozzászóláson keresztül ezen vitatkoztatok.. :) -
Akuma #2 "A mérések alapján a kutatók megbecsülték a bolygók hőmérsékletét. Mindkét gázóriás felszíni hőfoka legalább 700 Celsius fok."
akkor ezt értelmezhetném úgy is, hogy egy nap szerű égitest kering ("bolyong">bolygó) egy másik nap szerű égitest körül
-
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#3
Azért ilyen forróak, mert (valószinüleg) nagyon közel vannak a csillagukhoz. Ettől még bolygók. :) -
eke #4 Ez hallatlanul fontos abból a szempontból is, hogy megcáfolhatóak azok az elmletek melyek a Naprendszer (s vele az élet) kialakulását a "vakszerncsével" magyarázzák. Hisz hasonló rendszerek vannak mint a mienk(?) 
-
#5
Huh azon a bolygón nem tanácsos mezítláb kimenni a homokra. 
-
HUmanEmber41st #6 Vakszerencsével eddig sem magyaráznak meg semmit.
A "véletlen" szó magyarázatokban simán helyettesíthető:
-mert csak,
-mittudomén
-valamiért
-nem tudom...stb szinonimákkal is...
-
#7
mivel gázóriások, nehéz is volna gyalogolni rajta...ahol meg már tudnál, ott meg nem bírnál egy nanoszekundumig se életbenmaradni mert ott már akkora nyomás és hőmérséklet van hogy ott már a hidrogén is szilárd formában létezik :D -
eke #8 jó, akkor nevezzük nevén a gyereket: Katasztrófaelméletek. Na, így jobb neked? 
-
plamex #9 Belegondoltatok hogy ott az a sok bolygó és egyiket se látta még ember ? ... úgy érzem magam mint Kolumbusz ... bár mi soha nem fogjuk látni.... sajnos ... pedig dejó lenne. -
#10
Akkor lesz izgi ha az elsö közetbolygorol lesznek képek, mer eddig csak baromi nagy gázoriásokat tudunk....sajna -
IoIa #11 Ennek az egésznek semmi értelme, és ez igaz a tudomány rovatban leközölt, túlnyomórészt csillagászati hírekre.
Egyrészt azért, mert tök mindegy, hogy mi van körülöttünk, úgyse jut el oda ember sosem. Legalábbis a Naprendszeren kívülre.
Ugyanúgy a találgatások és feltételezések tárháza, mint a részecske-kutatásoknál.
Attól, hogy állítólag felfedezik az n+1-edik objektumot, még senki sem fog jobban, egészségesebben, tovább élni, maximum az ellentettje következik be, ugyanis ezekre borzasztó sok pénzt költenek el. Ha már minden ember jól élne, és akkor kutatgatnának, egy szót sem szólnék. -
#12
ezért megköveznek :) -
HUmanEmber41st #13 Ne félj, majd megmagyarázák, hogyha lefényképeznek 1 távoli csillagot, bolygót,
egyéb objektumot, attól fejlődik a tudomány és attól egyben egészségesebb leszel Te is..
Sőt azt is el tudják hitetni, hogy most rosszul megy a sorunk, de majd 10 év múlva milyen jó lesz nekünk.
Ezt is (majdnem ) mindenki elhiszi... -
#14
Egyrészt azért, mert tök mindegy, hogy mi van körülöttünk, úgyse jut el oda ember sosem. Legalábbis a Naprendszeren kívülre.
Egy prófétával van dolgunk, mindenki térdre, imához...
Attól, hogy állítólag felfedezik az n+1-edik objektumot, még senki sem fog jobban, egészségesebben, tovább élni, maximum az ellentettje következik be, ugyanis ezekre borzasztó sok pénzt költenek el. Ha már minden ember jól élne, és akkor kutatgatnának, egy szót sem szólnék.
Mi értelme van a 3D videókártyáknak? Profitálnak belőle bármit is az afrikában éhező milliók? Nem.
Mi értelme van a DVD videóknak? Kinőnek tőle a kivágott őserdők? Nem.
Mi értelme van a Forma-1-eknek, vagy egyáltalán bármilyen sportversenynek? Segít az ózonpajzson? Nem.
Nincs is értelme az egész emberiségnek...
-
#15
A tudás felhalmozása, a szélesebb értelmezés szerinti környezetünk, világunk megismerése tényleg megvetendő és becsmérlésre méltó dolog. 
-
Egg #16 Akkor gyújtsuk be a rakétát és indulás 
-
IoIa #17 Amiket itt felsoroltál, attól a mindennapi élet lesz jobb. De a csillagászati "felfedezésektől" senkinek, maximum a csillagásznak, hogy kap egyáltalán fizetést... -
IoIa #18 Alapvetően nem a kutatások ellen vagyok, hanem a _felesleges_, semmi hasznot nem hozó kutatások ellen.
A csillagászati kutatások és annak eredményei, magyarázata, nem különb, mint bármelyik vallás. A világ eredetére próbálnak hamisnál hamisabb magyarázatokat adni. -
#19
Szerintem, lehet kutatgatni ezeket is, de nagyságrendekkel kevesebbet is költhetnének rá, meg a fegyverkezésre is, lenne helye máshol..
mig itt a földön százezrek halnak éhen, meg betegségekben amik gyogyithatoak,kb egy honap alatt.
Tényleg nem tudom mi gyakorlati haszna van, hogyha megint felfedeznek egy 5milliárd fényévre lévö galaxist, ami már rég nincs ott, lehet nem is létezik már.
a réges régi multat látjuk magunk körül, és azzal nem sokra megyünk..lenne kutatni valo dolog itt éppen elég a földön, és azoknak a megoldásábol talán hamarabb és jobban profitálhatna az emberiség... -
![[HUN]PAStheLoD](https://media.sg.hu/forum/avatars/10334754621140968716.jpg "[HUN]PAStheLoD")
#20
igazad lenne, ha mindenki értene mondjuk a biogenetikához és amellett fecsérelné az idejét a semmi kukkolására, de egyszerűen nem lehet minden erőforrást mondjuk a "rák elleni gyógyszer" kutatására fordítani, mert lehet hogy embertelenül sok pénz emésztene fel, de ha nem léteznének elektronmikroszkópok vagy adott esetben alig tudnánk valamit a biológia kémiai oldaláról, akkor semmi értelme nem lenne mondjuk mindenféle erdei füvekkel kísérletezni.. a tudományok együtt élnek egymás mellett valamilyen szimbiózisban.. és a gyógyszeripar jóval több pénz tesz zsebre mint a NASA mondjuk.. -
IoIa #21 Én elsősorban a csillagászokra haragszom. Amikről te írtál, azzal nincs bajom. A gyógyszeripar valóban sok pénzt kaszál, de annak legalább van értelme, és haszna is a betegek számára. -
Cat #22 még jó hogy nem te mondod meg hogy melyik kutatás felesleges, melyik nem -
IoIa #23 Hát ez tényleg nagy szerencséje jópár "tudósnak" 
-
HUmanEmber41st #24 Én csak a gyakorlati (közvetlen ) haszonra gondolok.
DE kifejthetnéd, hogy miért lesz jobb az életem attól, ha valaki bolygót tanulmányoz 100 fényéves távolságban...
Jó, fejlődik a tudomány, lehet újabb elméleteket gyártogatni..
meg kb 100FT bekerülési költséggel 2000Ft-ért eladni a gyógyszereket..
Sajnos a tudomány azoknak a kezében van, akik az eredményekből 1000% os profitot sajtolnak ki, majd a bevétel 0,0001%-át meg "jótékony" adományként szétosztják a szegények között.
New Word Order rulez. -
#25
Amiket itt felsoroltál, attól a mindennapi élet lesz jobb.
Kinek? Egy szűk rétegnek, kb. az emberiség 1/6-ának, 1/7-ének. Ez az igazságtalanság akkor miért nem zavar?
De a csillagászati "felfedezésektől" senkinek, maximum a csillagásznak, hogy kap egyáltalán fizetést...
A Csillagászati felfedezéseknek köszönhető, hogy van naptár, bár az kicsit régebben volt. A csillagászati felfedezések nélkül a mai világképünk még erősen csökevényes lenne, nem ismernénk más bolygórendszereket, más galaxisokat, nem lennénk tisztába az univerzumunk hozzávetőleges méretével. A mai tudásunk itt tart, és a csillagászat segít abban, hogy minél jobb és pontosabb képet kapjunk a jövőben. 100 év múlva lehet, hogy viccelődve néznek majd a mai elméletekre, milyen elfajzott ötletek merültek fel egykor. De a csillagászat nélkül a világképünk megrekedne a mai szinten, és nem fejlődne.
A csillagászati kutatások és annak eredményei, magyarázata, nem különb, mint bármelyik vallás.
Ezzel csak azt fested le, hogy nem tudod mi a különbség a vallás és a tudomány között. A vallás egy adott képet követ, és iszonyodik mindentől, ami a saját képének ellentmond, a magyarázat a vallási nézetek elsöprő többségében pedig kimerül abban, hogy ott van leírva a Bibliában/Tórában/Szent Könyveben, stb.. A tudomány elméletekkel és bizonyítással dolgozik, csak akkor vet el teljesen egy lehetőséget, ha meg tudja cáfolni azt, vagy be tudja bizonyítani az ellenkezőjét.
A világ eredetére próbálnak hamisnál hamisabb magyarázatokat adni.
Hmmm... hogy is van ez? Honnan tudod, hogy hamis? Be tudod bizonyítani?
-
#26
mig itt a földön százezrek halnak éhen, meg betegségekben amik gyogyithatoak,kb egy honap alatt.
Ez társadalmi probléma, egészen más vetület.
Tényleg nem tudom mi gyakorlati haszna van, hogyha megint felfedeznek egy 5milliárd fényévre lévö galaxist, ami már rég nincs ott, lehet nem is létezik már.
A világképhez ad egy kis részletett, amely a teljes világ megértéséhez kell. Az emberi érdeklődés egyik alapeleme, hogy megismerje a körülötte lévő világot és annak működését. A csillagászat ennek egy ága. -
#27
Meg úgy anblokk az egész emberiségnek. 
-
#28
Én csak a gyakorlati (közvetlen) haszonra gondolok.
DE kifejthetnéd, hogy miért lesz jobb az életem attól, ha valaki bolygót tanulmányoz 100 fényéves távolságban...
Ez egy eléggé önző álláspont, nem gondolod?
Jó, fejlődik a tudomány, lehet újabb elméleteket gyártogatni..
meg kb 100FT bekerülési költséggel 2000Ft-ért eladni a gyógyszereket..
Az a tudomány egy gazdasági aspektusa. Ne a tudományt szapuld azért, mert egy gazdasági haszonszerzésre épülő világban élsz.
Sajnos a tudomány azoknak a kezében van, akik az eredményekből 1000% os profitot sajtolnak ki, majd a bevétel 0,0001%-át meg "jótékony" adományként szétosztják a szegények között.
Hány tudós jár méregdrága sportautóval, hánynak van magánrepülőgépe vagy Yachtja? -
HUmanEmber41st #29 Mert a kutatók nem mind tudják azt kutatni, amit igazán szeretnének.
Pl egy pszichológus parapszichológiával foglalkozna, de mivel a reklámban 100X több a pénz, így ezzel fog foglalkozni stb stb..
Lehet, hogy a bolygókutató csillagászunk is inkább UFOkat keresne műszerével, ám arra nincs pénz ( legalábbis neki)
Ezek csak példák !!!!!!!!
Természetesen nem maga a tudomány a hibás, hanem azok a gazdasági hatalmak, akik pénzelik a kutatásokat, majd az új termékről lehúzzák a 100000. bőrt is.. -
HUmanEmber41st #30 Szóval minek a nagyon távoli bolygókat kutatni, ha az igazán közeliekre sem tudunk eljutni..
Jó tudom egyszer majd valamikor ha már megy a csillagközi utazás, akkor milyen jó lesz tudni, hogy hol van a "közelben" földszerű bolygó...
De attól most nekem nem lesz tényleg jobb, és azt hiszem Neked sem..
De javíts ki ha tévedek. -
HUmanEmber41st #31 Hány tudós jár méregdrága sportautóval, hánynak van magánrepülőgépe vagy Yachtja?
Azoknak biztosan, akik jól jövedelmező dolgokat találtak fel...
amúgy fogalmam sincs.. -
#32
De attól most nekem nem lesz tényleg jobb, és azt hiszem Neked sem..
De javíts ki ha tévedek.
Engem especiel érdekel, hogy mi a helyzet a tágabb értelembe vett világban, miért és hogyan jött létre, és hogy hová tart. Ezekre a kérdésekre a csillagászat nélkül nem fogunk soha valódi válaszokat kapni, de nagyon valószinű, hogy az én életemben nem is fognak ezen kérdésekre valódi válaszokat találni. Viszont úgy vélem, hogy a következő generációkkal szúrnánk ki, ha nem kutatnánk ezen tudományágakat, és lezárnánk a kérdést annyival, hogy most nekünk ebből nem származik hasznunk, tehát felesleges is rá erőforrásokat pazarolni. -
#33
Azoknak biztosan, akik jól jövedelmező dolgokat találtak fel...
amúgy fogalmam sincs..
Csillagászoknál jellemző, hogy jól jövedelmező dolgokat találnak fel? :)
Amúgy pedig egy vagy két éve láttam valahol egy táblázatott arról, hogy az egyes szférákban dolgozók mennyit keresnek. A K+F esetén (elvileg ugye ez a tudósok "kasztja") az éves átlag jövedelemük alig haladta meg a közszférában dolgozókét.
A feltalálás menete amúgy hogy alakul az elsöprő többség esetén? A tudós vagy egy cég, vagy egy egyetem v. más közintézmény alkalmazottja. Ha fel is talál valamit az adott cég ill. egyetem tulajdona lesz. -
ge3lan #34 Itt néhányan nagyon sötétek, ez önmagában nem is lenne baj, de az már inkább, hogy fennhangon osztják az ostobaságokat.
lola, te nagyon tájékozott lehetsz a részecskekutatásokban, de úgy tűnik ilyen apróságok mégis elkerülik a figyelmedet, hogy rengeteg orvosi alkalmazást köszönhetünk neki.
Bár lehet te mindentudó vagy és megmondod, hogy mostantól már egyik kutatásnak se lesz haszna.
Biztos hallottál már a CT vagy MRI-ről de abban is biztos vagyok, hogy fogalmad sincs hogyan működnek ezek.
Érdekes, hogy mindig a kutatásoktól sajnálják a pénzt, mintha ez lenne az oka minden éhinségnek, betegségnek, nyomornak, korrupt embereknek, mocskos vállalatoknak. De lényeg, hogy az igazi értékek, intellektuális termékek megmaradnak, jövőre is lesz hábórú, valóságshow, brazil szappanoperam, amerikai tucatfilm, új pláza, stb, ezek legalább szórakoztatnak minket.
Köszönjük, Mester!
New Word Order rulez. -
IoIa #35 Ne haragudj, hogy ezt kell mondanom, de talán tanulj meg olvasni. Utána tudálékoskodj, és ne csúsztass. -
ge3lan #36 "Ugyanúgy a találgatások és feltételezések tárháza, mint a részecske-kutatásoknál."
"Alapvetően nem a kutatások ellen vagyok, hanem a _felesleges_, semmi hasznot nem hozó kutatások ellen."
Nem is idézek többet, de mintha te irtad volna ezeket, talán próbáld értelmezni amit írtam.
-
HUmanEmber41st #37 Engem ugyanúgy érdekel a külvilág, mint Téged Cifu.
De konkrét megfigyelésekkel nem megyünk valami sokra az ügyben, hogy hogyan alakultak ki a bolygók.
Ha észlelünk valahol 1 gázködöt, arról kijelentik, hogy íme ez 1 születő csillagrendszer.
Majd millió évek múlva (ha kialakul 1 új naprendszer belőle)majd akkor bebizonyosodik egy elmélet igaza.. Ha marad sima gázköd, lehet új elméleteket gyártani naprendszerek kialakulására...
Szóval a csillagászat inkább 1 szemlélődő-megfigyelő tudomány, mert (a csillagok életének hosszú ideje miatt) az elméleteit gyakorlatban nem tudja bizonyítani... -
IoIa #38 Amit írtál, az csúsztatás. -
#39
Konkrét megfigyelések nélkül hogy alkotsz meg elméleteket? A csillagrendszerek kialakulásának pontosabb megismeréséhez éppen az kell, hogy minél több ilyet figyeljünk meg, és minél részletesebben, hogy még jobban finomíthassuk a jelenlegi elméleteket.
Megfelelő (újabb és újabb) csillagászati ismertetek nélkül nem tudsz mást csinálni, mint találgatni és fantáziálgatni. Amíg a közelmúltban közvetett módon be nem bizonyították az exobolygók létezését, addig az is csak egy elmélet volt, hogy a többi csillag körül is keringenek bolygók. -
ge3lan #40 Nem vonatkozott minden rád természetesen.