15042
Minden amit a II. világháborúról és a Harmadik Birodalomról tudni lehet
-
#606
akkor bebizonyosodott volna, hogy Himmler kutyaszart sem ért az antropológiához, és a saját népe múltjához, mert a germán ebben az időben még Ázsiában majomtáncot jártak a barlangjaikban. -
Marseille #605 Én elgondolkoztam ezen hír hallatán. Hogy mi lett volna, ha mondjuk ezt Himmler és kutató csoportja fedezi fel, merő véletlenségből. Hiszen ők is folytattak ásatásokat Németországban annak idején.
Csak egy költői kérdést tettem fel. Ennyivel kapcsolódott a II. VH-hoz.
Viszont én nem állítottam semmit. A többit mindenkinek a fantáziájára bíztam...:))) -
#604
akkor minek raktad be ezt a hírt ide? Semmi köze a II. VH-hoz, de még vékonyka szálak sem kötik hozzá. -
#603
:))) -
Marseille #602 Ezt csak TE állítod itt szerintem. :)))
-
#601
Magyarország területén meg annó kelták éltek, akkor most nekünk is van közünk a keltákhoz? :D lol ez az egész párhuzam, amit vonsz. -
#600
Csak ezzel az a gáz, hogy időszámítás előtt 5000-ben a germánok még valahol ázsiában barlangokat vájtak... Szal ennyit a germán fajelméletről. -
#599
Éljen akkor beigazalolódoott, hogy a frtizek olyan felsőbbrendűek, mi?! :D -
#598
Nem cáfolom, csak, amit a bulvár leír, annak kb. 90%-a hazugság. -
Marseille #597 Te magát a felfedezést cáfolod?
Itt a link!
http://www.geographic.hu/index.php?act=napi&rov=3&id=4972&PHPSESSID=35467ddf802beef77d84a13ec2627fbb
Ez nem kacsa, TE okos tóbiás!
-
#596
Ez olyan, mint múlt héten megdőlt a hideg rekord Magyarországon, és a Blikk óriási betűkkel azt írta, hogy JÉGKORSZAK. Szerintem szánalmas az egész bulvársajtó, és mielőtt vki még azt feltételezné rólam, hogy olvasom, ki kell, hogy ábrándítsam, a tv-ben láttam egy lapszemle során.
És ez a baj az egész társadalommal, hogy mindent elhisznek, amik ezek leírnak, pedig még csak meg sem közelítik a realitást. Hitler is ezt használta ki még anno, a demagógiát.
-
Cnut #595 Láttad őket? Radio-karbon vizsgálatot is csináltál? Az Independent nem egy nagy tudományos lap, mondjuk jobbfajta bulvár. Majd ha a New Scientisben megjelenik akkor elhiszem. Biztos éltek itt valakik akkoriban, talán templomuk is volt, de civilizáció... -
Marseille #594 Ezek tények. -
harcu #593 Közben meg a Toyota Lexus :) -
Cnut #592 A Blikk szerint lehet. -
Marseille #591 A legősibb civilizáció nyomára bukkantak Európában!!
Régészek több tucat templomból álló hálózatra bukkantak a mai Németország, Ausztria és Szlovákia területén. A földből és fából épült templomok kétezer évvel korábban keletkeztek, mint a megalit kultúra szimbólumának tekintett angliai Stonehenge, illetve az egyiptomi piramisok.
Több mint 150 gigantikus műemléket azonosítottak be európai régészek a mai Németország, Ausztria és Szlovákia földjei és városai alatt. A földből és fából épült, vallási célt szolgáló épületeknek volt bástyájuk, és palánkot is húztak köréjük. A régészek szerint a civilizáció tagjai akár az ötven métert is elérő hosszúságú házakban csoportosan éltek. A bizonyítékok szerint szarvasmarhát, juhot, kecskét és sertést tartottak. A szenzációs felfedezésről az Independent brit napilap szombati száma számolt be. A civilizáció közel 7000 éve, időszámításuk előtt 4800 és 4600 között létezett. A feltételezések szerint ismeretlen oknál fogva 200 év után tűnt el a történelem süllyesztőjében. A felfedezés egyébként annyira új, hogy a régészek még nevet sem találtak a civilizációra.
Lehet, hogy Heinrich(a kis Heinrichnek :)) Himmlernek igaza volt az árjákkal kapcsolatban? Csak rossz helyes keresgélt. :))) Lehet, hogy a lábai alatt volt mindaz amit annyira keresett..
-
Marseille #590 Körübelül azon vitakoztatok, hogy melyik jobb autó a BMW vagy a Mercedes :))) 
-
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#589
Na ebben teljesen egyetértünk! 
-
#588
De sajnos mégsem tudott egyik tábornok sem úgy érvényesülni, ahogy akart, ebben szerintem egyet értünk.
És hidd el, értem amiket írogatsz, de mindenkinek lehetnek szubjektív véleményei. Szerintem elég unalmas lenne az élet a Földön, hogyha egyforma vélemények születnének mindig, mindenben.
De azt te sem tagadhatod, hogy Rommel volt az egyik legnagyobb személyi kultusszal rendelkező tábornok, és ebben még Guderiant is megelőzte. -
#587
Látom hiába mondogatom, mégsem érted miről beszélek. :)
Nincs ha. Rommelnek nem volt megfelelő hadtápja, felesleges arról beszélni, hogy mi lett volna ha több utánpótlást kapott volna Hitlertől. Rommel szvsz tipikusan az a tábornok, akire rá szabad bízni egy-egy csata levezetését, mert meg fogja nyerni. De egy összetett stratégiai helyzetet már nem biztos, hogy kezelni képes (e mondatomat persze könnyen meg lehetne cáfolni a Francia partok védelmének megerősítésekor mutatott teljesítménye - csakhogy abban is voltak olyanok, akik kivételesen sokat tudtak felmutatni (pl. Kesselring)).
Szvsz Guderian hozzáállása jobban megfelelt volna a németeknek a II.VH-ban, nagyon sok dologban egyértelműen őt igazolta az idő... -
#586
Rommel persze, hogy ráfaragott Afrikában, ugyanis Hitler nem sokat törődött az egésszel. Nem gondolta végig, milyen előnyöket nyújthatott volna a Közel-Keleti olajkészlet. Rommel sokszor hiába várta az utánpótlást, magára volt utalva, és ráadásul igen "agresszív" tábornok volt. Ha megkapta volna a kívánt utánpótlást El-Alalmein-t simán elfoglalta volna.
A beásásról meg annyit, hogy sok helyen olvastam (könyvek, német honlapok), hogy Rommel ha megállt pihenni, egyből azt parancsolta a katonáknak, hogy ássák be magukat, hogy egy váratlan támadás esetén lehetőségük legyen védekezni. -
#585
Taktikusabb? Érdekes szó. Rommel legfőbb hibája az volt, hogy nem látta be a hadtáp helyzetét és általában csak az utolsó utáni pillanatban döntött úgy, hogy visszavonul. Észak-Afrikai hadjárata idején sose mondta azt, hogy ha nem kapok több utánpótlást és megfelelő támogatást, akkor én itt beásom magam, és egy lépést sem teszek tovább előre, amíg nem lesz a harcvonal mögött annyi tartalékom, hogy megindíthassak egy támadást. Rommel egységei folyamatosan lőszer, üzemanyag és pótalkatrész hiánytól szenvedtek, és ő mégis hajtotta őket. Szép sikereket ért el ezzel a taktikával, de aztán csúnyán ráfaragot...
Guderian ezzel szemben folyamatosan szembeszált Hitler ostoba "egy lépést sem hátrálunk" parancsaival, és ha úgy látta, hogy a támadáshoz nincs meg minden eszköze, simán visszavonult egy biztosabb pozicióba. Ő látta meg a főtisztek közül először a szovjet harckocsik fölényét a Pz.III. és IV. harckocsikkal szemben, és nyiltan kimondta, hogy a T-34 az eszményi harckocsi. Szembeszált Porsche gigantomán ötleteivel, amelyeket Hitler megkajált, nem kedvelte a Tigriseket, mert látta, hogy mennyi problémát okoz a túlsúly és a korlátozott mozgékonyság, inkább a Párducokat és a rohamlövegeket pártolta, melyek jobban beleillettek a gyorsan mozgó hadművelettek operáló hadviselésbe, amelyben igazán otthon volt.
De moszkvánál ő is kudarcot vallott, emberei kimerültek voltak, a szovjetek védelmi vonalai pedig túlságosan is erősek, ráadásként megjött "tél tábornok" is.
Hogy mennyire otthon volt a harckocsistratégiákban, azt mi sem bizonyítja jobban, mint a II.VH elött készült "Achtung! Panzer!" könyve, de érdemes elolvasni a visszaemlékezéseit tartalmazó könyvét is.
Szóval hogy Rommel taktikusabb lenne? Én ezt kétségbe vonám... -
#584
Szerintem nem lehet összehasonlítani Rommelt Guderiannal. MIndkettő úgymond nagyember volt, de szerintem Rommel vmivel taktikusabb volt. Nagyon sajnálom, hogy nem harcolt Rommel a Szovjetunióban.
Nagyon rossz döntés volt Hitler részéről, hogy nem támogatta jobban Rommelt. -
#583
Guderian-nak talán nem ment a villámháború? Mégis kudarcot vallott Moszkvánál... -
#582
Figy. szerintem Rommel tutkóra elfoglalta volna moszkvát,mert neki a villámháború nagyon ment!!!!
Model megy szépen megállt volna egyiptom határánál, nem ment volna bele egy el-alameinbe! -
#581
Hát igen Model is egy kiváló tábornok volt, csak az a baj az egésszel, hogy sajnos nem tudjuk meg már sohasem, mi lett volna ha Rommel kerül a Szovjetunióba és mondjuk Model Afrikába. -
#580
Nem volt rossz tábornok Rommel, de messze nem biztos, hogy olyan sikeres lett volna, ha adott esetben tényleg az Orosz frontra vezénylik. Az én személyes véleményem, hogy voltak nála jobb tábornokok is a német hadseregben (pl. Manstain vagy Guderian). -
#579
Rommelnek volt egy nagy hibája: túl fórrófejü volt. Mindig győzni akart, olyan helyzetben amikor az ellenség minimum 2x túlerőben volt. Franciaországban ez bejött, mert az még a villám háború része volt az észak-afrikában csúnyán megbukott. Szerintem Model volt a legjobb tábornok!!!!! -
#578
Politikánál maradva az MDF meg örülhet, hogy bent van a Parlamentben, egy év múlva, ha nem szövetkezik a Fidesz-szel, akkor tuti nem lesz bent, annyira nyomorult az az egész párt, hogy szinte nem lehet szavakba önteni.
A másik: sokan észre sem veszik, hogy mi folyik a Parlamentben a kormányoldalon: szinte mindent az SZDSZ dirigál, az van, amit ők akarnak, pedig 20 képviselővel vannak bent, Medgyesit is ők váltották le. ÉS még sokan azt mondják nem is olyan befolyásosak ma a zsidók... -
#577
Harcu!
Én még annyival kiegészíteném, hogy Rommel volt a legkirályabb tábornok az egész II. világháború folyamán. Sok tábornok lenézte, mivel nem harcolt az oroszok ellen, de ha ott lett volna, akkor lehet minden másképp nézett volna ki. -
harcu #576 Amúgy meg sokkal inkább tekinteném példaképnek az első világháborús porosz vezetést. Amint látták, hogy az ország nem bírja tovább, azonnal békét kértek, nem kellett érte feldúlni teljes Németországot, az emberek életben maradtak, dolgozhattak, termelhettek (hogy fizessék a jóvátételt, de ez mellékes). -
harcu #575
Most abszolút pártsemlegesen és eltekintve a politikai meggyőződésemtől azt kell írnom, hogy:
a Fidesz áll ehhez legközelebb. Ott jelenik meg az istenített vezér, a látszatra demokratikus, valójában keményen diktatórikus módszerekkel irányított párt, a különböző szerepekre a megfelelő emberek kinevezése (vannak jófiúk, akiknek a nép szimpátiáját kell elnyerniük, vannak rosszfiúk, akik rágalmazzák a többi pártot), a konkurrens pártok szétverése (kisgazdák, MDF). A demagógiáért sem kell a szomszédba menniük, szóval szerintem ők állnak ehhez a legközelebb.
-
Cnut #574 Az örmény holocaustért sosem kérnek bocsánatot, sőt Atatürk szobra minden városban legalább két npéldányban feszít. De Törökország mostani helyzetét tényleg neki köszönheti és emiatt hajlamosak elfelejteni, hogy így "oldotta meg" a kisebbségi kérdést. A zsidó holocaustban nekem nem is a számok, hanem az iparosság, gépies megoldás a megdöbbentő és az emberkisérletek... -
ddt500 #573 Azt se nagyon emlegetik, mikor Sztalin éhen halasztotta az ukránokat.
1311-1340 a mongolok kiírtották a kínai parasztságot kb.35 000 000 halott.
Szerintem népirtás mindíg lesz. Most amikor bemutatták a koszovoi emberek lelövését a híradóban, mindenki hogy megdöbbent. Miért mit gondoltak hogy öltek meg annyi embert? -
#572
Szeretnék már olyan filmet látni, amely egy német katona szemszögéből mutatja be az 1940-es nyugati Blitzkrieget, vagy a 41-es Barbarossa hadműveletet. Sajnos még várhatok erre egy pár évtizedet.
Más! A legdurvább az, hogy a Munkáspárt Magyar Kommunista Munkáspárt nevet akarja felvenni. Ilyen erővel lehetne nemzetiszocialista pártot is alapítani nem??? -
#571
A nácik is csak akkor jutottak hatalomra, amikor a német nép már nagyon ki volt ábrándulva mindenből (amiről nem kis mértékben a békediktátum, és később a gazdasági világválság is tehetett). Elfogadták a szélsőségeseket (nemcsak a nácikat, mert a kommunisták is elég népszerűek voltak!), mert azt látták, hogy a mérsékeltebb politikai erők nem tudnak segíteni németországon. Ha nincs a békediktátum (vagy kevésbé szigorú) és nincs a gazdasági világválság, talán sose jutott volna Hitler hatalomhoz.
Az örmény holokatus egy másik érdekes téma, de nem a II.VH-hoz kapcsolódik (bár a zsidó holokatus-al kapcsolatban én is fel szoktam emlegetni, hogy az örményekre miért nem emlékszik senki, miért nem kér bocsánatot senki). Hogy hány népnek nincs még elég jó emlékeztető ereje? Soknak, nagyon soknak (Tibetiek, a Kurdok, Kelet-Timoriak, stb.). -
#570
Szerintem inkább vegyünk olyanokról pédát mint: Deák, Kossuth, Széchenyi, Gróf Andrássy Gyula és még van egy pár nagy politikusunk és államférfink a múltból...... -
Marseille #569 Arra gondolt Eugen, ahogyan Hitler és a többiek a nulláról eljutottak a legmagassabb poziciókba. Mindezt óriási munkával érték el. A mai politikusok semmit sem csinálnak hozzájuk képest. Valamint, ahogy Németországot felemelték a sárból szintén a nulláról (sőt minuszból) pár év alatt. Ez tagadhatatlan. Többek között ezért is követte a nép Hitlert a végsőkig , mert ezeket a nagyszerű éveket soha nem tudta elfelejteni.
A másik kezdjük el szídni a törököket is, akik még Hitler előtt jóval több mint 1 000 000 örményt mészároltak le. És örmény városokat tettek a földdel egyenlővé. Erről miért hallgat a Világ? Az örményeknek nincs elég jó propagandájuk. Ki tudja még hány népnek nincs...
-
#568
Nem a sok népirtásra gondoltam, hanem magára a szervezési módszer hatékonyságára, sajnos nálunk ez a hatékonysági mutató nagyon alacsony. -
Cnut #567 "Hiába szidják olyan sokan a Harmadik Birodalmat, egy-két dolgot azért át kellene tőlük venni... és Himmler szervezői képességét"
Hát igen, gratulálni kéne ahhoz a jól szervezett népirtáshoz amit véghezvitt. Kitörölhetetlen szégyenfoltot ragasztott a német nép történelmébe, igazán büszkék lehetnek rá. Működő diktatúrát Sztálin is csinált, húdenagyon csodálom ezért.